Отличие «1С: УПП» от «1С: БП»
Среди отличий «1С: УПП» и «1С: БП» можно выделить следующие:
Сейчас мы обратимся к техническим возможностям, которые могут оказать влияние на проведение учета, и альтернативному методу, который представлен в «1С: УПП». Одно из главных отличий в принципах ведения учета для бухгалтера в УПП и БП заключается в наличии возможности отражения хозяйственных операций «Бухгалтерскими справками». Некоторые компании используют «Операции» для ведения учета.
Данная особенность появилась в результате широкого применения учетных регистров в УПП, помимо регистров бухучета. Большая часть операций в УПП происходит с использованием специальных документов. К примеру, многие бухгалтеры указывают процент по выданным кредитам, используя операцию и при этом указывая корреспонденцию Дт91 Кт76. Однако в «1С: УПП» такой подход не подойдет. Для заполнения регистра взаиморасчетов с контрагентами необходимо использовать документ реализации товаров и услуг.
Необходимо отметить, что документ «Операция» все же возможно использовать, но в совокупности с документом корректировки регистров, что достаточно сложно для непродвинутого пользователя.
Существуют также различия в учете субконто у некоторых счетов учета, а также отсутствует возможность получения необходимой информации привычным способом. К примеру, счет 70 не содержит третьего субконто «Документы расчетов с контрагентом», где должен быть отражен документ-регистратор в БП. Поэтому для отображения данных документов не подойдет оборотно-сальдовая ведомость. Выходом из данной ситуации может стать использование отчета «Ведомость по взаиморасчетам с контрагентами».
В «1С: УПП» отсутствуют некоторые «забалансовые» счета, к примеру, счета МЦ. И правда, учет материалов в эксплуатации ведется в БП на счете МЦ. Регистр «Материалы в эксплуатации» содержит информацию о переданных в эксплуатацию материалах, информация о которых доступна в отчете «Ведомость по материалам в эксплуатации».
В УПП отсутствует процедура закрытие месяца, которая обычно осуществляется с помощью бизнес-процесса «Процедура закрытия месяца» и элементам справочника «Настройка закрытия месяца».
В качестве частного случая можно выделить особенность документа «Перемещение ОС». Обычно в бухгалтерии отмечается путь, откуда и куда, перемещается объект основных средств, а в УПП указан только конечный пункт. Местоположение объекта на данный момент можно определить с помощью записи регистра в настоящий момент времени.
Существует также различие в отчете ведомости амортизации. В УПП не представлен путь перемещения основных средств, для этого в качестве альтернативы можно использовать модернизированный отчет.
Без сомнения, количество заполняемых реквизитов существенно возросло, однако с помощью пользовательских настроек эту проблему можно решить, и большинство из реквизитов будет заполнено автоматически.
Каждая программа имеет свои функциональные особенности и предназначена под выполнение определенных задач. Наша компания предоставит консультацию по выбору нужного продукта 1С, а также внедрит, настроит и при необходимости доработает любую программу 1С.
Основные отличия «1С:УПП» и «1С:Бухгалтерия»
Между «1С:УПП» и «1С:Бухгалтерия» можно найти существенные отличия во время использования. Обратимся к некоторым из них:
Обратимся к отличиям «1С:УПП» и «1С:Бухгалтерия» на техническом уровне, к техническим особенностям, которые могут оказывать влияние на учёт. Рассмотрим также альтернативные средства, предложенные «1С:УПП».
Например, для отражения процента по выданному кредиту бухгалтеры обращаются к операции и указывают при этом корреспонденцию Дт91 Кт76, однако при таком подходе регистр взаиморасчёта с контрагентами в «1С:УПП» не будет использован, будет использован документ реализации товаров и услуг.
Стоит отметить, что документ операции возможно применять, но только совместно с документом корректировки регистров, что может стать проблемой для неподготовленного пользователя.
Существуют также некоторые различия учёта субконто у определенных счетов учёта, и необходимая информация не может быть получена обычными способами.
К примеру, счёт 60 не содержит 3го субконто «Документы расчётов с контрагентами», который в БП отражается как регистратор, поэтому данные документы не будут отражены в стандартной оборотно-сальдовой ведомости. В качестве выхода из сложившейся ситуации можно воспользоваться отчётом «Ведомость по взаиморасчётам с контрагентами».
В «1С:УПП» отсутствуют некоторые счета, например, счёт МЦ. Учёт материалов в эксплуатации в БП ведется с помощью счёта МЦ. В УПП получить информацию о материалах, переданных в эксплуатацию, можно в регистре «Материалы в эксплуатации» и отчёте «Ведомость по материалам в эксплуатации».
Отсутствует процедура закрытие месяца, которая понятна для большинства бухгалтеров. Закрытие месяца можно произвести, используя бизнес-процесс «Процедура закрытия месяца» совместно с элементом справочника «Настройка закрытия месяца».
Существует также и частные случаи, например, использование документа «Перемещение ОС». Обычно в бухгалтерии указывается путь перемещения объектов основных средств, а в УПП только конечный пункт назначения. Место размещения объекта на данный момент может быть определено записью регистра.
Отчёт «Ведомость амортизации» в УПП не отражает изменения по перемещению основных средств, и вместо него следует обратиться к модернизированному отчёту.
Увеличившееся число заполняемых реквизитов в УПП можно сократить благодаря настройкам пользователя, поэтому большая часть подобных реквизитов заполняется автоматически.
Почему бухгалтеры не любят 1С УПП?
Имея достаточный опыт внедрения УПП, хочу отметить, что на каждом проекте рано или поздно приходилось переводить бухгалтерию как отдел на работу в программе 1С:УПП. Трудностей в этом процессе возникает достаточно. В особенности хотелось бы отметить переход из БП 2.0 на УПП. Несмотря на то, что уже вышла БП 3.0, я думаю, этот вопрос еще какое-то время останется популярным. Итак, в чем же заключается трудность?
Начинать надо с того, что в 1С УПП 1.3 бухгалтерия ближе к бухгалтерии предприятия редакции 1.6, нежели к 2.0, хотя конечно же весь функционал соответствует современным реалиям. Тем не менее это воспринимается как возврат к чему-то старому, морально устаревшему. И самое главное, в этом есть изрядная доля истины.
Почему выбирают 1С УПП?
Безусловно, для задач бухгалтерии конфигурация 1С бухгалтерия предприятия (далее БП) 2.0 имеет преимущества и удобства, но тем не менее изюминкой УПП является его производственный контур, аналогов которому нет ни в одном решении 1С (кроме 1С ERP). Переломить именно это психологическое преимущество, к сожалению, трудно, это достигается только волевым решением руководства о том, что те, кто не станет переучиваться, будут уволены.
Отличия 1С УПП от 1С Бухгалтерии
Основные негативные моменты, которые отличают УПП от БП, с которыми мне пришлось столкнуться на практике:
Теперь следует поговорить подробнее об этих и других технических возможностях, которые могут повлиять на учет. А также, какие альтернативы предлагает нам 1С УПП.
Самым главным отличием в принципах ведения учета в УПП и БП для бухгалтера, на мой взгляд, является невозможность (возможно, очень ограниченное количество) отражения хозяйственных операций «Бухгалтерскими справками». В некоторых компаниях половина учета построена на использовании «Операций». Такая особенность вытекает из широкого использования в УПП учетных регистров, а не только регистров бухучета. В УПП подавляющее большинство операций проводится специализированными документами.
Пример: большинство бухгалтеров отражают процент по выданным кредитам с помощью операции, указывая корреспонденцию Дт91 Кт76, однако в 1С УПП такой подход не затронет, например, регистр взаиморасчетов с контрагентами. Следует использовать документ реализация товаров и услуг.
Отдельно стоит сказать о том, что возможность использовать документ Операция есть, однако только в совокупности с документом Корректировка регистров, а этот документ способен ввести в ступор любого неподготовленного пользователя.
Далее следует отметить различия учета субконто у некоторых счетов учета и невозможность получения интересующей информации стандартными способами. Например, счет 60 не имеет третьего субконто «Документы расчетов с контрагентом», по которому в БП отражается документ Регистратор, соответственно, не получится увидеть эти документы, используя стандартную оборотно-сальдовую ведомость. Отчасти выходом из сложившейся ситуации является использование отчета «Ведомость по взаиморасчетам с контрагентами».
Отсутствие некоторых «забалансовых» счетов в 1С УПП, например, счета МЦ. Действительно, материалы в эксплуатации учитываются в БП на счете МЦ. В УПП информация о переданных в эксплуатацию материалах учитывается в регистре «Материалы в эксплуатации», информацию о них можно получить, используя отчет «Ведомость по материалам в эксплуатации».
Отсутствие процедуры закрытия месяца, такой близкой и понятной. Да, такая обработка отсутствует в УПП. Закрытие месяца осуществляется с помощью бизнес-процесса «Процедура закрытия месяца», который использует элемент справочника «настройка закрытия месяца».
Возможно, этот пункт является совсем частным случаем. Тем не менее стоит его отметить. Документ «Перемещение ОС» — трудность здесь состоит в том, что в бухгалтерии указывается, откуда и куда перемещается объект основных средств, а в УПП указывается только место, куда перемещается объект. Настоящее местоположение объекта определяется записью регистра на данный момент времени.
Отчет Ведомость амортизации в УПП имеет иное представление и не отражает движение по перемещению основных средств, альтернативно можно использовать модернизированный отчет.
Возросшее количество заполняемых реквизитов. Безусловно, количество реквизитов возросло. Однако благодаря настройкам пользователя подавляющее большинство таких реквизитов удается заполнить автоматически.
Пути выхода из сложившейся ситуации
Как правило, большинство стоящих перед нами задач имеет несколько путей решения. В данной ситуации я могу выделить, например, такой:
В одной компании была очень сильна позиция бухгалтерии, им жутко не нравился возврат в прошлое на 1С УПП 1.3, проект был под угрозой срыва… К счастью, у компании были отличные финансовые возможности… Итогом стала полная переписка всех бухгалтерских отчетов и приведение их к виду БП 2.0, добавление новых документов в журналы документов, вывод форм поиска на формы журналов документов. Вышло дорого: и в плане разработки, и в плане дальнейшего сопровождения, но бухгалтерия почувствовала свою значимость, и проект продолжился.
Хотя этот вариант и не представляется очень эффективным, однако он имеет место в жизни.
Диаметрально противоположенным решением будет жесткое указание руководства использовать только имеющийся функционал. Он, кстати сказать, позволяет вести бухгалтерский учет полностью, обладает всеми механизмами контроля. Такой подход оптимален для компании!
На самом деле во многом проблема решается путем освобождения бухгалтерии от некоторых функций и передачи этих функций на ступень ниже. Поясню, в чем идея. Бухгалтеры должны быть довольно квалифицированными, соответственно, их труд достаточно высокооплачиваемый. Однако для оперативного учета, например, складского, бухгалтер не нужен, можно поручить введение первичных документов кладовщику. В случае недоверия к отражению стоимостных показателей можно использовать ордерный учет, а в бухгалтерии финансовые документы формировать на основании. Такая схема дает высокую скорость оперативного учета и разгружает работу бухгалтерии.
Такие проблемы при переводе бухгалтеров с БП на УПП нам приходилось решать. В скором времени наверняка придется решать похожие проблемы, только уже с БП 3.0, но об этом позже.
К сожалению, мы физически не можем проконсультировать бесплатно всех желающих, но наша команда будет рада оказать услуги по внедрению и обслуживанию 1С. Более подробно о наших услугах можно узнать на странице Услуги 1С или просто позвоните по телефону +7 (499) 350 29 00. Мы работаем в Москве и области.
«1С:Управление производственным предприятием 8» и бухгалтер – братья навек (особенности национального внедрения)
В практике работы группы компаний «Катран ПСК» специалисты неоднократно отмечали настороженную реакцию со стороны бухгалтерии и главного бухгалтера на этапе начальных переговоров о внедрении программы «1С:Управление производственным предприятием 8». Частично это объясняется тем, что отдел бухгалтерии на современном предприятии, несмотря на распространенный миф о консерватизме, является одним из самых продвинутых в IT-технологиях и давно работает с множеством различных программ, и потому сотрудники бухгалтерии не понаслышке представляют все нюансы и сложности внедрения нового программного продукта. Однако частично такое отношение диктуется восприятием программы «1С:Управление производственным предприятием 8» как программы значительно более сложной в освоении и использовании. Такое мнение, как правило, основывается либо на опыте работы с этой программой на предыдущих предприятиях, либо на мнениях коллег.
Опыт внедрения программы «1С:Управление производственным предприятием 8»
В практике работы группы компаний «Катран ПСК» специалисты неоднократно отмечали настороженную реакцию со стороны бухгалтерии и главного бухгалтера на этапе начальных переговоров о внедрении программы «1С:Управление производственным предприятием 8». Частично это объясняется тем, что отдел бухгалтерии на современном предприятии, несмотря на распространенный миф о консерватизме, является одним из самых продвинутых в IT-технологиях и давно работает с множеством различных программ, и потому сотрудники бухгалтерии не понаслышке представляют все нюансы и сложности внедрения нового программного продукта. Однако частично такое отношение диктуется восприятием программы «1С:Управление производственным предприятием 8» как программы значительно более сложной в освоении и использовании. Такое мнение, как правило, основывается либо на опыте работы с этой программой на предыдущих предприятиях, либо на мнениях коллег.
Как программа сможет сделать жизнь бухгалтера проще?
Может ли программа «1С:Управление производственным предприятием 8» сделать жизнь бухгалтера проще? Как облегчает внедрение этого продукта работу отдела бухгалтерии? Попробуем разобраться.
Главной проблемой, которая остается актуальной до сих пор, является тот факт, что очень часто сотрудники и руководство предприятия усложняют процесс внедрения и имеют некоторые сложившиеся установки относительно процесса в целом:
На наш взгляд, такой подход нельзя назвать продуктивным. При таком способе внедрения программного продукта отдел бухгалтерии будет вынужден вносить дополнительные данные для управленческого учета. Ведь из воздуха, без дополнительных данных, управленческие отчеты не появятся. Трудоемкость работы в новой программе повысится. Каждый главный бухгалтер понимает это, помня расхожую фразу о том, что 70 % информации, которую выдала вам машина, на самом деле представляет то, что вы в нее ввели.
Организация процесса внедрения
Для того чтобы решить возникающее противоречие необходимо правильно организовать процесс внедрения, опираясь на следующие постулаты:
1. В программу должны вносить данные те сотрудники, которые несут ответственность за свой участок учета, а не только сотрудники бухгалтерии.
Разберем на примерах:
Ранее: кладовщик вел учет на складских карточках, а перед ежемесячной инвентаризацией обращался в бухгалтерию за «обороткой» и по ней сверял остатки.
Теперь: кладовщик сам оперативно отражает поступления и перемещения со склада в информационной системе, а бухгалтер лишь «допроводит» документ по бухгалтерскому учету (ставит галочку в документе).
Возражение: а как бухгалтер поймет, что документ оформлен правильно? Мы потеряем контроль.
Ответ: бухгалтер сможет проверить лишь общую правильность заполнения документа. Убедиться, что номенклатура выбрана правильно и правильно указано ее количество, бухгалтер проверить не может. Однако и ранее бухгалтер не имел возможности проверить эти данные. Их правильность можно оценить лишь по результатам инвентаризации. А именно указание номенклатуры и количества в документах поступления, перемещения и списания отнимает больше всего времени. И здесь работу бухгалтера выполняет кладовщик, который обладает этой информацией и несет за нее ответственность.
Ранее: бухгалтер сам заполнял справочник «Номенклатура» в части, например, готовой продукции.
Теперь: справочник «Номенклатура» в части готовой продукции должны формировать те, кто определяет номенклатуру выпуска и инициирует появление новой позиции. Например, технологи предприятия или сотрудники отдела продаж.
Возражение: они наделают там ошибок, задублируют номенклатуру, а бухгалтерия будет тратить дополнительное время на их исправление.
Ответ: когда-то и сотрудники бухгалтерии не умели работать с программой. Сотрудники других отделов научатся вводить данные правильно. И за них будут отвечать перед руководством. Ведь никто не будет делать ошибок специально.
Ранее: мы не вводили и не устанавливали цены реализации в справочник; расчет себестоимости проводили сами.
Теперь: теперь, возможно, цены нужно устанавливать. Но их должны устанавливать те, кто эти цены определяет на предприятии. Например, экономисты предприятия или отдел маркетинга. Расчет себестоимости должны проводить те, кто анализирует эту себестоимость. Если себестоимость анализируют экономисты предприятия, то они и должны ее рассчитывать.
Возражение: отдел маркетинга вовремя цены не поставит и бухгалтерия не сможет выписать документы на реализацию. А за такое можно получить выговор от руководства. Экономисты закроют себестоимость неправильно, и у нас неправильно сформируется баланс, и налог на прибыль посчитается неверно. А это штрафы и санкции.
Ответ: а как ранее решался вопрос, когда появлялась новая позиция номенклатуры, а отдел маркетинга не вовремя давал цены на нее? Точно также нужно поступать и сейчас. Дополнительно можно инициировать изменения в должностной инструкции. На наш взгляд, экономисты предприятия должны разделять ответственность с отделом бухгалтерии за формирование корректного финансового результата компании.
2. Результирующими отчетами из программы должно пользоваться руководство компании. Это существенно повышает дисциплинированность других отделов и многие планируемые и имеющиеся проблемы взаимодействия отдела бухгалтерии с другими отделами отпадут сами собой.
Какие можно сделать выводы?
При внедрении программы «1С:Управление производственным предприятием 8»необходимо:
Это большая сложная работа. Но результат стоит того: