Какими твитерами можно заменить штатные в колонках Radiotehnika 35АС?
Хочу на даче устроить министерео. Есть старенькие Radiotehnika 35АС, но у обеих колонок пищалки мёртвые. Чем их можно заменить из современных?
Усилитель тоже буду менять (теперь стоит слабенький Fischer).
Кандидаты (по цене) пока такие: Denon PMA-425R, Denon DRA-825R, NAD 302.
Буду благодарен за советы
Ответы
Это точно, Игорь Анатольевич поможет Вам с заменой ВЧ динамиков в Ваших 35АС! Правда модернизаций S-90 с различными индесами в свое время было великое множество и ВЧ динамики, кроме измененной конструкции у разных моделей могли иметь и разное номинальное сопротивление звуковой катушки. Так что, прежде, чем покупать новые пищалки обязательно проконсультируйтесь с Игорем Анатольевичем. Кстати, он на нашем ресурсе выкладывал интересное видео по замене динамиков в 35АС-1.
Это вам к Игорю Анатольевичу, где-то ходит видимо. Дождитесь, ответа, он сам в прошлом году эксперементировал со среднечастотниками хорошими(выкладывал видео), на вооружении может иметь и высокочастотные на примете уверен.
Можно купить оригинальные, их до сих пор производят в Красном Луче. А можно специально разработанные, с титановым куполом. www.dinamiki-msk.ru
Вот вариант проекта на Visaton, SC13 + SC10N
BG 20? Ну, и что в итоге получилось?
Где-то за городом очень недорого папа купил автомобиль,
купил я KLH 383A очень недорого с неаккуратно заменёнными подвесами и подгуживающей парой.
Поменял, убедился в работоспособности, но проект пока забросил.
Там ещё нужно укрепить всё как следует, отладить кроссы, поиграть с внутренним объёмом и возможно перевести вторую пару в пассивный излучатель, блеск навести.
Сами динамики не удивили. Играют как стоят. Чуть основательнее родных, но чистенько, выдержанно, уверенно басовито.
Этот вариант смотрел, но, если не ошибаюсь, Visaton SC10N размер меньше. Нужно вырезать кольца (такой способ описывал один мастер),а это уже не для меня 🙁
Ну, вам не угодишь 🙂 Размер подогнать не сложно или задекорировать. А какой размер отверстия, уточните?
У вас ведь проще с этим делом. Может, к тому же, дело не в головках? Может в регуляторах..
Да, угодить мне трудно :). Вот насчёт регуляторов не скажу. Но думаю, что всё таки головки полетели. Ранше сын их гонял (дача ведь :)), а потом стояли несколько лет без работы. Вот решил оживить, но не думал что всё так сложно
Там стоят головки 6ГДВ-6-16. Я б не стал менять. Либо б купил бу Радиотехнику, если вы к ней привыкли, либо новые колонки.
Не привык я к ней, просто жалко выбрасывать, а на даче потусить ещё можно.В молодости пропустил не один комплект, но теперь. Дома у меня уже современная система.
Обратитесь на RRR. Динамики они конечно ставят сейчас далеко не лучшего качества, но велосипед изобретать не стали, а просто заказывают в Китае под те же фильтры. И фланец совпадает по конфигурации.
Думаю этот вариант тоже не пройдёт, так как я живу не в Россие. Наверное самый простой способ, это перемотать обмотки (25€),или купить китайские,, аналоги»по 10€. Предложили мастера и полную реконструкцию, но цена уже 200€.На дачу это слишком затратно. Спасибо всем за советы
Завод Радиотехника расположен в Евросоюзе, в Латвии.
ПС правильно писать в России.
Странно. В контактах пишут г. Череповец, Вологодская обл.
П. С. Русскую граматику учил 30 лет назад
Здесь указан г.Рига. Просто разные региональные версии.
Это другое дело. Написал им. Жду ответа
Это предприятие никакого отношения к советскому RRR уже не имеет.
К сожалению. Бренд принадлежит вроде правительству Латвии.
Если руки не из жопы. https://aliexpress.ru/item/328. играют при правильной центровки лучше оригинальных.
У 10гд-35сколько я их не восстанавливал-всегда один дефект! Перетирание вывода провода с катушки. Когда отрутите,, прицел,, поймёте о чем речь. Лечится без проблем, удачи!
Спасибо за ответы. Видео я видел, но проблема в том, что эти динамики продаются только в Россие. Мне нужно что то из европейских или китайских
Тогда надо искать по номиналу и диаметру.
Чуда от них ждать не придётся, конечно, но играть будут.
Может американские лучше будут?
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Заменить высокачостотный динамик в S50
19 лет на сайте
пользователь #5349
Сгорел высокочастотный динамик в S50, так вот думаю его заменить или плюнуть и взять комп. акустику Microlab solo pro3. У меня связка S50+силиттель ЛОРТА 202С.
Как бы не разочароваться в Solo pro3. Или найти, вот только где этот гребанный динамик.
16 лет на сайте
пользователь #29778
я думаю лучше всего
найти, вот только где этот гребанный динамик
19 лет на сайте
пользователь #5349
18 лет на сайте
пользователь #8402
20 лет на сайте
пользователь #1127
ищи на жданах. хотя там щаз все телефонами и стиралками торгуют.
20 лет на сайте
пользователь #9
можешь новые Alphard (18$ за пару)поставить,конечно,нужно будет в обоих ящиках,да высоких станет заметно больше,нужно будет это учесть тембрами.Никто пока не жаловался.
Или купить родную,на радиорынке,по 15уе продают б/ушки
19 лет на сайте
пользователь #5349
16 лет на сайте
пользователь #29778
Izmenoff, немного фильтр подогнать под Alphard и всё гуд!! иль на рядах на жданах. там где акустические провода, паяльники.
полностью согласен с JENIK-ок, т.к. по 15 бушки заценят.
18 лет на сайте
пользователь #13395
Конечно меняй обе писчалки, раз подвернулся такой повод. Почти все совдеповские писчалки полное г. Их обычно меняют первым делом после покупки. Конечно, были раньше неплохие варианты. например легендарные изодинамические 10ГИ. по характеристикам они конечно супер, но звучат на любителя, кому-то нравится кому-то нет, кстати продаются на тех же барахолках по где-то 15 за пару. А в s50 стоят 6ГДВ-1-16, которые звучат почти никак. Их только на помойку. Вабще хорошо бы было, что нибудь с шелком. вот например шелковые 10гдв-92(это уже постсоветские) хороши, но они потянут в районе 30 за пару. Буржуйский шелк еще дороже. Так что смотри по кошельку.
Замена ВЧ головки на S90, Новая играет тише.
| Цитата |
|---|
| DobroFenix пишет: Например вот тут: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/106869-6%D0%B3%D0%B4%D0%B2-6-25-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D1%83-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B0-sc-10-8/ Как раз говорят о том, что меньшее сопротивление головки должно влиять на повышение громкости ВЧ тракта. И о том, что замена ВЧ головки на современный аналог является лучшим вариантом ремонта. |
| Цитата |
|---|
| DobroFenix пишет: Вечером предоставлю результаты тестирования новой ВЧ головки во второй колонке, а так же тестирование старой ВЧ головки из заведомой рабочей колонки на исследуемом образце. |
| Цитата |
|---|
| Ну да, поэтому пихай туда всякую херню в 4 Ома и удивляйся- что-же звучат тихо. Богу- богово, кесарю- кесарево, а дебилу и жлобу- дебилово и жлобово. |
2-4 Ом сейчас имеют все современные акустические головки. 16 Ом и более это пережиток прошлого, из за невозможности работы с низко-омной нагрузкой тех усилителей.
Современная ВЧ головка в разы превосходит старые. С помощью неодимовой магнитной системы, карбоновой и металлической мембраны можно снять мощности на экспоненциальные порядки больше, получая при этом более равномерную АЧХ.
За 1500р сейчас можно купить современный аналог, превосходящий во всем эти советские ВЧ головки.
500-800р. Если брать прямой аналог, типа 10ГДВ-2-16, то 1500р за пару считаю приемлемой ценой.
Например вот тут:
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/106869-6%D0%B3%D0%B4%D0%B2-6-25-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D1%83-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B0-sc-10-8/
Как раз говорят о том, что меньшее сопротивление головки должно влиять на повышение громкости ВЧ тракта. И о том, что замена ВЧ головки на современный аналог является лучшим вариантом ремонта.
Я хочу понять почему ВЧ головка с меньшем сопротивлением и такой же чувствительностью играет тише, чем оригинальная головка.
Поменял всё местами и не только и готов представить новые переменные:
1) ВЧ головка на другой колонке не имеет опознавательных знаком и имеет 20 Ом сопротивление, но конструктивно идентична 6ГДВ-6-16
2) Если поменять ВЧ головки местами, то проблемы в работе ВЧ головки на проблемной колонке не наблюдается— уровень и качество звука получается удовлетворительным.
3) Если припаять к 6ГДВ-6-16 параллельно Cadence CVLT 45, то звук на обоих твитерах получается очень тихим.
| Цитата |
|---|
| DobroFenix |
В общем, так как поиски родной головки затягиваются решил обойтись временно-постоянным решением: изготовил из резины и картона переходные шайбы на твитера.
Заменил 2 твитера на Cadence CVLT 45
На эквалайзере подравнял АЧХ в области высоких частот
В результате по звуку колонки стали напоминать родной звук советских S90 или 35АС-015, но о Norsk Audio в плане высоких частот на несколько шагов ниже. Высокие есть, они в уровне благодаря эквалайзеру, но нет «сочности». 6ГДВ могли как будто воспроизводить более широкий диапазон частот и начинали играть прямо с середины.
На Cadence CVLT 45 нет мягкости звучания, присущим пластику или шелку в исполнение мембраны. Звук получается жесткий металлический.
В качестве временного решения пойдет.
Проще обзаведусь каким-нибудь более качественным эквалайзером типа алесис или dbx. Для выравнивания АЧХ в уровне средне-высоких частот.
6 ГДВ-1-16 (3 ГД-2)
Старое наименование: 3 ГД-2
Изготовитель : ПО «Радиотехника», г. Рига.
Назначение : для применения в выносных акустических системах высшей и первой группы сложности в качестве высокочастотного звена для работы в помещениях. Выпускается в двух модификациях с номинальным сопротивлением 15 и 25 Ом.
Диапазон частот: 5000 – 18000 Гц
Неравномерность АЧХ: не более 8 дБ
Чувствительность: 90 дБ
Коэффициент гармонических искажений при рабочей мощности на частотах 6300 – 10000 Гц: 3%
Сопротивление: 15 Ом или 25 Ом
Паспортная мощность: 6 Вт
Долговременная мощность: 6 Вт
Кратковременная мощность: 6 Вт
Головка электродинамического типа, высокочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Установочный фланец и акустическая линза выполнены из пластмассы.
Магнитная цепь состоит из:
Кольцевого ферритового магнита марки М16БА190 размером К52х23х8 мм;
Керна диаметром 20 мм;
Верхнего фланца с отверстием диаметром 21,2 мм
Высота воздушного зазора 2,5 мм, его радиальная ширина 0,6 мм, индукция в зазоре 1 Тл.
Подвижная система включает в себя:
звуковую катушку, намотанную проводом марки ПЭВЛ диаметром 0,07 мм, намотка двухслойная, в первом слое 21 виток, во втором – 20, высота намотки 2 мм, омическое сопротивление 12 ±1 Ом. Каркас катушки изготовлен из бумаги марки ЭН-70. Высота ЗК 8 мм, внутренний диаметр 20,3 мм, внешний (вместе с намоткой) 20,9 мм;
куполообразную диафрагму с подвеслм, изготовленными из ткани с пропиткой раствором бакелитового лака.
102 комментария: 6 ГДВ-1-16 (3 ГД-2)
В справочнике написано 15 Ом, хотя на самом динамике указано 16 Ом.
Журнал “Радио” 12\1999 г. стр 22
Опечатка видимо в справочнике, хотя много справочников видел а 15 ом впервые.
Справочник Седова и Терещуков, толстые книги. Там 2 части кажется. 1981 года. Там не опечатка, так как везде пишется 15 Ом, где 16 указано, иногда 12, 10, 14. На динамиках с сопротивлением 4 Ома указано 4,5 Ом.
не путайте понятия!
импеданс динамика- полное сопротивление, включающее все составляющие, в том числе и волновое сопротивление!
12,7+/-1,3 это активное сопротивление катушки. 16 ом- полное!
Понятие “волновое сопротивление” имеет смысл только на радиочастотах от 5 МГц (условно) и выше. На более низких частотах, тем более звуковых, грамотно говорить о комплексном сопротивлении. И потом, бессмысленно указывать номинал “полного сопротивления” без указания частоты измерения (расчета) этого полного сопротивления, так как комплексные части полного сопротивления зависят от частоты подаваемого эл сигнала.
Так что 16 Ом – это как раз активное сопротивление. Другое дело, что всегда есть разброс в неск Ом. Но это не смертельно. Ну. будет неск иной АЧХ. Тогда пересчитайте (и доработайте) фильтр.
В оригинальном паспорте с упаковки на головку 3ГД-2 1979 года выпуска четко указано 15 Ом.
У меня есть такой новый динамик. В этикетке на коробке и в паспорте-вкладыше написано 16 Ом. Дата выпуска – август 1981.
а вобше можно ли их перематать и как это сделат если что кинте сылку если это не запрешено правиломи форума спасибо
можно и самому, только очень аккуратно, провод тонюсенький, чуть рука дернулась – сразу обрыв.
но с 5-10 попытки точно получиться))
витков не так уж и много, не трансформатор)))
вчера смотрел на алике, что то похожее есть(Ф20,4/20,5мм) купол титан+шелк подвес, правда, только на 8 ом. за пару 9,3 зеленых тугриков
У меня эти пищалки стоят в S-50b, пищат исправно, ради интереса отключил их от цепи и померил сопротивление оказалось 1 Ом, вот теперь думаю “дохлые” они или нет, менять их или не надо?
Должно-то быть 16 Ом. Мне тут попадались 2гд-36 с сопротивлением 2,9 и 3,1с Ом. Похоже, катушка подгорела или ещё какая ерунда приключилась с ними. С Вашими, похоже, тоже.
В этих динамиках часто лопается пластик прикрывающий магнитную систему с тыла. Встречал как на стоявших в колонках так и в складского хранения. Похоже происходит усыхание пластмассы от времени.На работоспособность влияния не оказывает.
У меня помимо того, что пластик треснул, оказалось, что магнитная система развалилась по клеевым соединениям, словно кто то молотком походил.
Трещит этот пластик и в других головках и не всегда это проходит! Залейте эпоксидкой!
Здраствуйте подойдут ли они на с90 35ас 012 по мощьности и ли будет слабовато
Родная ВЧ-головка S90 значительно мощнее: 6 Вт у 10гд-35/6гдв-6 против 3 Вт у 3гд-2/6гдв-1
Серийно, они туда не устанавливались. Фильтр С-90, под данную модель не рассчитывался. Лучше и вернее, найти родную 10ГД-35(не Бердскую) или 6ГДВ-6-16.
Может, схема различается. Тщательно проверьте.
подскажите как выровнять его??пилесос не помогает(((
Хороший вопрос. Можно попробовать, чем-то липким, но бесследно, вряд-ли выйдет выровнять.
Самое верное, искать другой, такой-же.
Пробуйте, проверяйте. Может повезёт.
Считается, что тканевые лучше.
Сигналом на 10кгц под микрофон.
Если разговор идет о динамике в заводском исполнении, без вмешательств, то + находится справа(верх-низ ориентируемся по надписям), если смотреть сзади на дин. Другого расположения не встречал.
Внимательнее посмотрите на первые фото этого динамика на сайте
Только по схеме фильтра от АС.
Примятость тканевого излучателя в “тяжелом” случае, когда другие способы и пылесос не помогает, можно устранить так: в центре замятости с помощью тонкой острой иголки делаю маленькое отверстие, далее в образовавшееся отверстие ввожу Г образную загнутую тонкую стальную проволоку и с ее помощью “изнутри” расправляю излучатель.
Этак есть риск порвать всю музыку. Но если нет другого выхода то и рискнуть не грех. Все равно хуже сделать сложно.
Спасибо большое всем!!
Во,во! Бывало ставил по три разные ВЧ головки с переключателем.Не имея большого ума и опыта и ри отсутствии приборов переключай головки под определённую музыку. Дубовый,но выход!
Долго я занимался восстановление и ремонтом S-30 всех модификаций.И имею опыт в этом деле. Здесь задавали неск. вопросов.На некоторые я отвечу.Тканевые 3ГД-2 звучат лучше пластиковых 6ГДВ-1-16. У последних хоть по паспорту и написано что верхняя частота 20Кгц,но звук у них сыпучий,неестественный.Кстати среди них много брака,это я к слову.При ремонте было обнаружено менее качественное исполнение чем 3 ГД-2.Провод с худшим качеством изоляции(при детальном осмотре)Тканевые 3 ГД-2 с естественным звучанием,при ремонте (обрыв) часто было достаточно отклеить верхнюю крышку и добраться до оборванного проводника.Далее дело аккуратных рук и динамик снова в работе.Действительно треснутые корпуса на звук не влияют,но я все же для успокоения души щели образовавшиеся от трещин аккуратно заделывал клеем..
в дополнение.. сопротивление должно быть 16 ом,как и написано.При измерении омметром по факту было от 12-17 даже.А вот экземпляры с сопротивлением ниже 12 ом уже вызывали подозрение,и действительно (при разборке) были выявлены подгоревшие катушки или замыкающие витки.НО еще раз повторюсь..Качество провода в 3 ГД-2 было выше чем в 6 ГДВ-1-16.
Антон но замерять сопротивление надо сняв с динамиков провода?
Тема: Замена ВЧ-динамика на акустике Амфитон 100АС-022 (50АС-022)
Опции темы
Братцы, спалил оба ВЧ-динамика (6ГДВ-7-16) на своих Амфитон 50АС-022. ((( Подскажите, какими динамиками можно заменить? Очень хотелось бы оставить прежний внешний облик динамиков. Можно ли взять, например 10ГД-35 (6ГДВ-6-16) снять с них пластик и переставить с моих? Подойдёт ли по креплениям?
По моему не подойдет, так как там головка немного по другому устроена, вопрос в другом:
А что вам мешает отремонтировать пищики? Купите на рынке новые диффузоры с катушкой и поставьте, там даже клеить ничего не придется.
P.S.: Пищалки просто так не горят, скорее всего у вас проблема с усилком, либо тембры любите на +12 задирать.
Действительно. Такие головки, только на этих АС и были установлены. Внешний вид головки-элемент конструкции. Поэтому либо ремонт (перемотка), либо как поступить как сказано выше.
Что-то я посмотрел на проволоку, которой намотана катушка и ужаснулся. 0.08 мм в сечении! А надо мотать в 2 слоя, чтоб первый слой не залег во второй.
Jpeg. Город не маленький! Неужели никто ремонтом не занимается?
Возьмите просто любые похожие динамики, 10ГДВ 6 ГДВ ну или какие там еще, главное шоб по сопротивлению подошли отвинчиваете переднюю пластиковую панель 4 или 8 болтиков и на это место прикручиваете линзу с ваших, делов то. Там под блестяшим колечком болтики отрывайте не бойтесь, можно растворителем промокнуть для подстраховки. Когда будете прикручивать линзу попутно попробуйте поюлозить ей только чуть чуть чтобы отцентровать купол, я делал на слух подавал слабый сигнал с усилка без фильтров, огда звук становился более широкополосным не зажатым так сказать вот тогда и прикручивал намертво линзу. Передавайте привет ВОРОНЕЖУ, отличный город в плане если чего то найти.
Практик со стажем, спасибо)
Я неоднократно разбирал свои 6ГДВ-7-16, но вот другие пищалки мне пока не попадались под руку
Наши все пищалки, похожие внешне, разбираются одинаково, никакой там сложности нет, только в тех что идут с завода подводяшие провода идут по кабелььаналам, если их можно так назвать, а в других они просто в кембрике.