Что лучше кардан на крестовинах или на шрусах

ШРУС или крестовина?

К сожалению самостоятельно ходовку я не ремонтирую, поэтому рещультат будет завтра.

Я вообще не шарю походу в движухах на завышенных тачках, ниву я покупал с лифтом подвески, отвратительно неудобным мне все это показалось и вернул сток, сегодня выкинул последнюю деталь из прошлой подвески, амортизаторы каяба газовые.

Ребята в сервисе сказали что у меня просто лифт был колхозный, ездить невозможно было.

Сегодня прям кайфовал и гонял по всем кочкам✅✅✅

Наконец то старая добрая нива снова со мной.

Я стремлюсь сделать авто, на котором можно поехать за 100-200 км в красивые места, все офроадное сильно мешает.

Например недалеко от меня жигулёвские горы, там на легковой тачке сложно покататься будет.

Вот и возникла задача, убрать вибрацию.

Проблема в том что я особо не шарю в ходовой, как оказалось мастера в ближайших сервисах не особо лучше меня. Не заметили что на кардане разбиты шлицевая 🤦 🤦🤦

Я то так вообще не знал о ее существовании до этого момента, но они то мастера.

Тут и возникла делема, что брать? Новый кардан на крестовинах или на шрусах?

Общая стоимость двух карданов 10000₽.

Я пока решил купить один, здесь на драйве пишут что задний не сильно передает вибрацию на кузов.

Будет комбо, перед ШРУС зад крестовины.

Результат завтра✅ дай бог всем терпения с нивами.

Источник

Карданная передача с использованием ШРУС: плюсы, минусы, особенности

Передача крутящего момента на колеса задне- и полноприводных автомобилей осуществляется при помощи валов, оснащенных карданными шарнирами, — подробно об этом мы рассказывали в нашем предыдущем материале.Тем не менее, коротко напомним.
С помощью гибкого карданного соединения становится возможной передача вращения между валами, размещенными под углом и между агрегатами, обладающими подвижностью. Но в процессе работы карданной передачи часто выясняется неприятная особенность — ведомый вал вращается несинхронно с ведущим. Чем больше угол изгиба между валами в карданной передаче, тем больше потери на вибрацию и трение, что приводит к уменьшению КПД узла и его быстрому износу. Предельная величина угла отклонения карданного шарнира составляет 30-36 градусов, при превышении этого значения возможно заклинивание или разрушение узла.

Для решения этой проблемы инженерами были разработаны шарниры равных угловых скоростей (ШРУС) различной конструкции. Они лишены недостатков традиционных карданных шарниров и могут работать при углах отклонения до 70 градусов. По своим возможностям ШРУС значительно превосходит шарнирные передачи.

Учитывая этот факт, неудивительно, что в определенный момент инженерам пришла в голову мысль о том, что ШРУС можно использовать не только в колесных приводах, где они уже основательно прижились, но и для замены карданных шарниров на валах главной передачи. Валы, на которых вместо крестовин устанавливаются ШРУС, по-прежнему привычно называют карданными, или попросту «карданами». Но с оговоркой – в широком обиходе такие детали стали называть «шрусовыми карданами».

Главные плюсы таких карданов по сравнению с традиционными:

• возможность безболезненно работать на бОльших углах отклонения;
• отсутствие необходимости обслуживания при нормальной эксплуатации;
• снижение вибраций при движении и трогании автомобиля, вплоть до их полного устранения, причем даже при больших углах изгиба валов, что очень важно для машин с высоким дорожным просветом;
• Более высокий ресурс по сравнению с крестовинами – при бережной эксплуатации узел становится практически «вечным».

Однако и здесь есть нюанс. Многим производителям известна эта особенность работы ШРУС на карданных валах. Поэтому, учитывая малые (относительно колесных приводов) углы перемещения этих шарниров, конструкция пыльников на них часто отличается от традиционной резиновой «гармошки». Пыльники ШРУС для валов выполняются с минимальной площадью, при этом большая часть соединения закрывается жестким металлическим кожухом, оставляя подвижной (и уязвимой) лишь малую, внутреннюю резиновую часть пыльника.

При такой конструкции живучесть шрусового кардана гораздо выше. Подобное решение применяется на карданах для многих иномарок, в основном на карданном валу переднего моста. Наиболее известные примеры – полноприводные машины Mitsubishi моделей L200 и Pajero Sport, японские паркетники Suzuki Grand Vitara, корейские Hyundai Tucson и многие другие.
Тем не менее даже такая защищенная конструкция подвержена износу, и чем чаще машина используется на бездорожье, тем выше риск повреждения пыльника. Выявить такое повреждение и устранить его до начала необратимого разрушения ШРУС — значит сохранить шарнир и избавить себя от крупного и дорогостоящего ремонта. Однако зачастую проблема заключается в том, что производитель автомобиля позиционирует шрусовой кардан как неразборный и необслуживаемый. Например, для того же упомянутого Mitsubishi L200 ситуация именно такая, и найти пыльник для кардана долгое время было невозможно. Впрочем, как и отдельный шарнир – только оригинальный кардан в сборе.

Febest давно выпускает широкий ассортимент отельных деталей и ремкомплектов для шрусовых карданов самых разнообразных автомобилей. Для многих машин пыльники Febest – настоящий эксклюзив. В частности, для уже упомянутых Grand Vitara или Pajero Sport. ШРУС производства Febest уже не раз сохраняли автовладельцам время и деньги, позволяя ремонтировать карданные валы, а не менять их целиком.
Febest производит шарниры карданных валов и ремкомплекты для широкого модельного ряда как европейских (к примеру, для Mercedes GL и ML, BMW 5 и 7, Volvo XC90 и многих других популярных моделей), так и азиатских (Mitsubishi L200 и Pajero, Suzuki Grand Vitara, KIA Sportage, Huyndai IX35) автомобилей.
В комплекте поставки есть необходимое для ремонта, Например, ШРУС карданного вала поставляется с полным набором пыльников, хомутов, смазки, прокладок. С решением от Febest ремонт становится быстрым и удобным, а ваша машина ездит, а не простаивает.

Источник

Шрус или крестовина? Помогите с выбором!

Ребят столкнулся с тем, что нужно меня карданы на моей ласточке, Хочу спросить мнение бывалых какие все же купить? Уже устал читать всякие форумы кто что говорит, отсюда путаюсь в выборе еще больше. И вот опять же какой фирмы стоит брать? Сам склоняюсь в пользу шрусовых. ЗАО «КАРДАН» г. Сызрань. Так как это все же поставщик на конвейер. Машина в основном будет эксплуатироваться в городе, но иногда буду выезжать побуксовать в грязь или по снегу. То есть буду использовать стоковые возможности нивы, никаких больших колес и лифта. Но в дальнейшем планирую поставить блокировку заднего дифференциала. Кто что думает? кто что посоветует? Какие тонкости я не учел?
Собственно какие варианты есть

Лада 4×4 3D 2004, двигатель бензиновый 1.7 л., 80 л. с., полный привод, механическая коробка передач — другое

Машины в продаже

Комментарии 28

Вот видео, где я всё показал, наглядно, крестовина или шрус, плюсы и минусы

Недавно видел пост в котором описана подобная проблемка. Человек взял усиленные с крестовинами, потому что шрус не держал 32 колёса на грязи. А по цене 2 кардан обошлись как 2 шруса

ставь шрус сызрань и всё! У бати на ниве 2131 стоят и на рыбалку ездит и прицепы тягает живее всех живых как лет пять.

сколько Нивоводов столько и мнений…
моё такое
с 2012 года стоят оба шрускардана ЗАО «КАРДАН» пробег на них примерно под 80000 км, машина на 29 гудричах принудительные блокировки в обоих мостах, еду куда хочу, лебёдкой машину по колеям таскал и т.д шрускарданы в идеальном состоянии, пыльники целы, люфта даже малейшего нет.
доволен на все 350 % вибраций на машине в разы меньше чем на крестах, накат просто огромный.

Ну ты точно убедил на 350% процентов. Однозначно ЗАО «Кардан». Спасибо.

Что скажете про «серп и молот»? В чем отличие от зао «кардан»?

добрый день. а что сказать…сам не ездил, поэтому врать не буду, но за долгие годы общения и посещения всевозможных форумов про Ниву сложилось впечатление что на них больше нареканий чем зао «кардан». отличие насколько помню там в способе фиксации шруса на валу.на сколько это важно не вникал если честно.

Ставь ШРУСы.однозначно лучше!

Почитав что тут народ советует так и сделаю) Спасибо

Вот, посмотри, полезная ссылка по карданам и вообще много интересного по ниве niva-fr.ru/zapchasti-norm…h-proizvoditelej/kardany/

Не забудь, когда поставишь новый, обязательно что бы тебе его зашпритцевали

Недавно перешел на ШРУС (www.drive2.ru/l/485661433887981650/). Впечатления только положительные. Наконец то пропала эта мелкая дрожь из-за заднего кардана. Хотя крестовины недавно менял. Со шрусами накат улучшился, по расходу сказать не могу, рано делать выводы. По идее должен чуть уменьшится.

На конвеер ставят сейчас и СиМ и ЗАО Кардан. Себе взял СиМ. Задний с новым пыльником с пластиковым чехлом. Его сложно повредить. Передний из качественного материала, который служит долго и не трескается на морозе. По поводу надежности… люди с лифтом и на больших колесах ездят с такими карданами и все ок. Конечно от брака никто не застрахован.

Заказывал прямо с завода. На много дешевле, чем в магазинах. Доставка через ТК.

А как у них карданы заказать?

Зимой как подкопом буду ставить ШРУС) и вибрации меньше и гула от тех же самых крестовин, и раскачки РК почти нету

В Гродно говорят хорошие Сызранские, в Сызране — Саратовские, в Саратове — Гродненские. (белкард, ЗаоКардан, СерпИМолот).
Главное в них оригинальность не поленись проверить (заокардан — там наклейка со стиранием).

У меня стоит Зад шрус (ЗАО кардан) — перед кресты заводские(денег нету на шрусы).
Купи спец инструмент для снятия хомутов (я за 200р купил ножницы с двумя крючками на концах) и не поленись проверить количество смазки, я в свой докидывал смазки.
Главное задний поменять, так как РК и РЗМ несоосны.

Не знают как на остальных, но для установки заднего кардана мне пришлось ослаблять раздтку и открутить от нее передний кардан, так как ход на сжатия очень маленький по сравнению с крестами

Источник

карданы

задумался о карданах. стоят крестовинные, думаю моожет заменить на шрусовые дабы не было вибрации 70-90 км/ч. кто может скажте в чем плюсы и минусы обоих видов?

Комментарии 19

да не пыльник у них наворачивается! При сильной артикуляции моста и соответственно изгибе шруса — лопается сепаратор шруса.
И если ты пытаешься избавиться от вибраций, то надо сначала смореть как себя подши в раздатке чувствуют. Может и нет смысла уже рыпаться и на карданы пенять. А ремонтировать раздатку. Растачивать и ставить двухрядные подши.
Дилетанты, епт.

Еще момент-на досуге, почитай что такое ШРУС плунжерного типа (а если инженер и изучал гидравлику, то вспомни аксиальный роторно-поршневой насос).

Шрусовые-классные, но в колее у заднего шруса наворачивается пыльник… И тут начинается…
Это я о Шрусовых з-да Серп и Молот. Сызранские шрусы не эксплуатировал (идут на 21214М), но по внешнему виду они понадежнее защищены-чехол шруса и пластмассовый пыльник, по типу переднего колесного Шруса, но имеетя другая засада-кардан со шлицевым удлиннением, в шрусах Серп и Молот используется шрус плунжерного типа, т.е. с компенсацией продольного перемещения на ход подвески, поэтому карданный вал-цельной, а в Сызранских-шлицевая есть для этих целей.

Вот ты выеди теперь в грязь, вывесь задний мост и газони. Потом будешь втирать про самовыражение.
У меня тоже на шрусах все было сделано. В итоге остался спереди шрус, сзади крестовины.
Опыт, это вам не теория ваша.

У меня и опыта и теории достаточно в багаже, опыт подверждает теорию. По поводу вывеси мост, тоже самое как и вывесить привода, заставив шрус работать в максимальном изгибе. Страшного нет, если это разовый эксперимент, а если постоянный-можно угробить шрусы… Я хочу сказать, что приведенный пример является частным, а нива-читаем внимательно ЛЕГКОВОЙ автомобиль ПОВЫШЕННОЙ проходимости. Это не вездеход, коим является спецтехника. Я могу предложить не менее интересный опыт-вытащи из передних ступиц ШРУС и покатайся (машина поедет), только катайся-сразу за ступичными подшипниками, до ближайшего магазина.

ну вот и получается, что ты со мной согласен. В принципе. Да, может я не прав и надо было сделать уточнение о том, что если будешь по ебеням ездить — не рискуй, ставь карданы с крестовинами.
А если по городу и легкому проселку, то пофиг, ставь шрусы.

Правильно я говорю?

Не совсем. Двухрядные подшипники того же типоразмера обладают большей грузоподъемностью, карданный вал на крестовинах (против шруса имеется момент излома крестовины) имеет неравные скорости вращения по углу излома, угол всегда пляшет от состояния дороги, уменьшается (подвеска пошла на сжатие)-скорость ведомого вала уменьшается, увеличивается-подвеска вывешивается, скорость вала увеличивается, это колоброжение отражается на шлицевой кардана, а имея 3 дифференциала в трансмиссии и 2 карданных вала (промвал работает практически без изгиба), имеем стуки и прочие неприятности акустического характера. Я думаю дальше писать нет смысла, все понятно. По поводу город-легкий проселок=шрус добавлю (очень редкая грязь, либо машину под лифт, ГП 4.1 или выше и большие колесья, чтоб не чиркать яблоком по колее) СОГЛАСЕН. Если жизнь проходит вдали от асфальта и нива единственное транспортное средство-только КРЕСТОВИНЫ, они же для ебеней.

Это ты все правильно расписал теперь. Но с ненужными подробностями. Я их знаю, а топикстартеру они не нужны. Были бы нужны сам разобрался бы и не задавал бы глупых вопросов.
Просто я уже кучу народа знаю, по жизни, которые вот так с этими шрусами вперлись. Объясняешь им что и как, по простому правда, они рукой машут на тебя, мол это вы все преувеличиваете недостатки шрусов. А потом в рядовой колее хряк, и все — нету шруса. А ты его еще потом и дергай оттуда, да на твердую землю ставь, что-б он на недоприводе ехать смог.
Вот как то так.

Долго смотрел на карданы стоящие в гараже, товарищ приволок с Гродно на продажу. У меня вроде как вполне живые были, но началась мелкая вибрация, по симптомам все указывало на карданы. Постаил гродненские. Это ппц, небо и земля. Вибрация ушла вся. Ощущение от езды будто едешь на легковой машине. Недешевое удовольствие, но того стоит. По шрусовым карданам как повезет. Может ездить долго, а бывает что вылетает за пару т.км.

Я поменял крышки на с двухрядными подшипниками, полет в норме.

У меня и на обычных вибрации нет, была на 80 км в час, замена пром вала решила вопрос.

Не знаю как оригинальные (установленных на заводе), но как то раз попробовал — разлетелись за пару тысяч по асфальту. Причем граната на переднем кардане просто рассыпалась.
Ссылка на личный опыт www.drive2.ru/communities…4899916394579179602/#post

поменяй крышки раздатки на крышки с двухрядными подшипниками, а потом уже подумаешь, стоит ставить шрусовые карданы или нет.

Шрус для города, а лучше Белкард Гродно., и забудешь про них надолго.

Поставь шрус на перед, а на зад усиленный крестовинный, или обычный крестовинный оставь, если он неубитый. Передний кардан в принципе хорошо спрятан, и чтоб порвать пыльник шруса, это в такие грязи надо сесть пузом. Вибрации в обычных случаях исчезают от замены переднего кардана на шрусовый. По крайней мере у меня исчезли. Да и у народа тоже.
Есть ещё хорошие крестовинные карданы БЕЛКАРД (Гродно) они, говорят, тоже хорошо балансированы и не вибрируют, ставят такие усиленные. Большинство ставят на перед шрус, на зад Белкард усиленный. У меня сзади стоит обычный, без марки, без ничего. Пока нормально.