Что лучше тигр или мосинка
Видео на ютюбе в русском сегменте есть, но такие несуразные испытания, что никакого желания использовать их опыт для понимания нет.
Западые видосы показывают четкое сравнение, но увы мосины на видео без штифтов, а иногда в видео мелькают СВМ, что опять же ж не то чего хотелось бы понять в моем случае.
наверное именно поэтому 90% охотников охотят с Тигром, и только 0,5-1% энтузиастов с Мосей, да? 
наверное именно поэтому 90% охотников охотят с Тигром, и только 0,5-1% с Мосей, да?
среди всех охотников, которых встречал на охотах более половины всегда с тиграми, местные в основном, городские да, зачастую с болтами, но с мосинками за все время не встречал ни одного! Нет, я допускаю, что есть такие товарищи как Jumangy, но в живую не видел.
среди всех охотников, которых встречал на охотах более половины всегда с тиграми, местные в основном, городские да, зачастую с болтами, но с мосинками за все время не встречал ни одного! Нет, я допускаю, что есть такие товарищи как Jumangy, но в живую не видел.
каким образом это к Моси? я про точный первый выстрел на 300+
Я мог бы назвать Тигры, которые аккурат, в ведро на 100 метров. Значит ли это, что все такие и лучше нельзя?
Ширше надо смотреть на вещи. И к людЯм мягше
А, соврал. Есть у пары знакомых Тигры. Вообще, не особо охотники. У них коллекционка открыта. Пострелушечники в основном, как и я.
Что лучше тигр или мосинка
Видео на ютюбе в русском сегменте есть, но такие несуразные испытания, что никакого желания использовать их опыт для понимания нет.
Западые видосы показывают четкое сравнение, но увы мосины на видео без штифтов, а иногда в видео мелькают СВМ, что опять же ж не то чего хотелось бы понять в моем случае.
Ага, остается столько же сколько и до выстрела! Особенно если попасть не можешь 
У нас за такую херню из коллектива выгонят сходу,без разговоров.
Мда. вот и угадай поди. Но НПЗ у нас почти в 1.5 раза дороже БПЗ. Жаба не подписывает 
Коль,нет желания в цыпленка стрельнуть из х54 с пятнадцати метров когда очередное видео будешь снимать? А то фуфлом попахивают такие утверждения.
По крайней мере у меня из близкого 30-06 даже лису пополам делит любой пулей с двухсот метров, а тут про рябчиков с пятнадцати метров разговор.
Изначально написано ПУУМ:
А как его снимешь с задержки-то, при присоединенном пустом магазине?
Я вот в ормаг после футбола еще не ходил. На сайте цены пока те же.
Но вот что к концу года будет?
Так что, запас карман не тянет!
Тогда останутся, конечно, ещё глухие места, вот туды и буду лазить.
———-
С уважением, Денис.
Нде. у нас эта куйня с конца 90-х настала. Ну, вот пришла и к вам.
Печально.
Что лучше тигр или мосинка
Видео на ютюбе в русском сегменте есть, но такие несуразные испытания, что никакого желания использовать их опыт для понимания нет.
Западые видосы показывают четкое сравнение, но увы мосины на видео без штифтов, а иногда в видео мелькают СВМ, что опять же ж не то чего хотелось бы понять в моем случае.
Точнее и предсказуемее будет КО 91\30 М от Молота. Тот, который перестволен новым стволом. Сейчас не выпускают, но на руках есть в достатке.
Точнее и предсказуемее будет КО 91\30 М от Молота. Тот, который перестволен новым стволом. Сейчас не выпускают, но на руках есть в достатке.
— А любая другая Треха, значит НЕ Б\У?
Видео на ютюбе в русском сегменте есть, но такие несуразные испытания, что никакого желания использовать их опыт для понимания нет.
Западые видосы показывают четкое сравнение, но увы мосины на видео без штифтов, а иногда в видео мелькают СВМ, что опять же ж не то чего хотелось бы понять в моем случае.
Вы, наверное, без оптики стреляли?
Как вы интересно рассказываете..
У вас из трех мишеней (по четыре выстрела, кстати) тока средняя приемлема.
Левая и правая такие вполне по открытому получить можно.
думаю продавать кстати..
Вы, наверное, забыли написать «ИМХО»
Я, по делитански Тигр лет пять назад продал, а Трехлинейку перестволенную Молотом пока оставил, как много более удобную. Сколько людей столько мнений.
40-50 000 р в зависимости от состояния.
Ижевский нарезной зверинец: медведь и тигр
При царе ружья изготавливали индивидуальные мастера, артели и просто кустари-одиночки.
А модели высокого разбора были английских, бельгийских, немецких и французских марок.
Наши же, отечественные таланты, Франц Мацка или Август Йенч, собирали свои шедевры из покупных комплектующих, сообразуясь с пожеланиями заказчика.
И отечественного в них было немного.
Лишь в начале ХХ века в Туле на ИТОЗ было налажено производство модели Б в условиях оружейного завода.
Со сменой строя началась популяризация стрелкового спорта, и через некоторое время появились ворошиловские стрелки, но все это касалось либо малокалиберных винтовок, либо винтовки Мосина.
Последняя в 1930 году была модернизирована, а в 1933 году с винтовками Мосина была проведена первая в СССР 50-километровая лыжная гонка со стрельбой по силуэтным мишеням — прообраз современного биатлона.
Другие варианты не рассматривались по причине их отсутствия. Да, существовали самозарядные винтовки систем Симонова и Токарева, но эти конструкции были в начале пути развития, а потому не отличались ни простотой, ни надежностью, что особенно остро проявилось в первую военную зиму.
Настолько ярко проявилось, что пришлось срочно восстанавливать производство… винтовок Мосина. Да, это был шаг назад. Вынужденный шаг. Но со времен еще японской войны три поколения русских солдат сжились и сроднились с мосинкой.
Хотя оба карабина и создавались на базе СВД, конструкцией они существенно различаются. Фото автора.
В 1963 году на вооружение была принята СВД — снайперская винтовка Драгунова (почему то в последние годы некоторые персонажи упорно называют ее «самозарядной», мотивируя это тем, что СВД якобы не соответствует каким-то там современным требованиям, предъявляемым к снайперским винтовкам).
«МЕДВЕДЬ-1»
И параллельно с СВД, с оглядкой на СВД, был разработан карабин «Медведь». Вернее, целых два: «Медведь-1» и «Медведь-2». Отличие между ними одно: у «М1» был постоянный магазин, снаряжавшийся через окно в ствольной коробке, как СКС. «М2» пошел чуть дальше и обзавелся парой сменных магазинов в комплекте поставки.
При начальной скорости порядка 650 метров пуля бесхитростной конструкции, представлявшая собой томпаковый стакан, заполненный свинцом, весьма неплохо работала по зверю. Но с учетом посредственной аэродинамики пуля имела крутую траекторию: из пристрелянного на 100 метров карабина при выстреле в горизонт, на высоте человеческого роста она гарантированно ложилась в землю через 200 метров.
Вспомним легенду о появлении отечественного патрона 7,62х51. В начале 70-х годов ХХ века, когда дедушка Лёня был еще нестарый и вполне себе бодрый, непростые отношения с Соединенными Штатами стали куда более теплыми, чем во времена Карибского кризиса.
Марку карабина теперь никто не вспомнит. Одни утверждают, что это был Rеmington, другие уверены, что Winchester. Надо полагать, в багажнике подаренного автомобиля марки Lincoln Continental он лежал.
УСМ «Тигра» и «Медведя» очень похожи, и это не удивительно. Фото автора.
Интересно отметить, что отечественный 7,62х51 А первое время выпускался с одной только полуоболочечной пулей типа А. И что характерно, этого хватало для большинства решаемых задач.
Патрон с закраиной хорошо держится в патронташе типа «пулеметная лента» за счет собственной тяжести, пулей вниз, и никуда не пытается выпасть. Его легко извлечь из патронташа за закраину даже замерзшими, плохо гнущимися пальцами и забросить в патронник.
В патроннике он удерживается все за ту же закраину, а значит, требования к точности изготовления гильзы могут быть не такими высокими, как в случае гильзы с проточкой.
Если же гильза с проточкой, то она удерживается в патроннике за счет того, что упирается своим скатом в скат патронника, что заметно повышает требования к точности изготовления гильзы. Вместе с тем отпадает проблема сложной внутренней конфигурации магазина.
И диаметр выборки в чашке затвора можно уменьшить, поскольку гильза 7,62х51 с проточкой при прочих равных имеет заметно меньший диаметр фланца, чем гильза 9,3х53 с закраиной, 12,1 мм против 14,48 мм.
С патроном как будто разобрались. А теперь посмотрим, что же это за зверь такой — «Медведь-3».
Конструкция карабинов «Медведь» зиждилась на наработках, использованных в снайперской винтовке Драгунова. Именно на наработках: «медведи» были скроены с оглядкой на свою боевую сестру. Именно с оглядкой, но из оригинальных деталей.
И попытки придать карабину вид, максимально приближенный к «лучшим мировым образцам», предпринимались с самого начала выпуска. А значит, был повод взять обычный, привычный и знакомый всем «Тигр» и посмотреть, далеко ли от него «Медведь» убежал.
Газовые двигатели похожи, оба с толкателем. Фото автора.
ЧТО СРАЗУ ЗАМЕЧАЕТСЯ?
Приклад типа «скелетон» с прямой пистолетной рукояткой и подвижной мягкой щекой заменен угловатой ложей охотничьего толка по моде тех лет. Гофрированную крышку ствольной коробки сменила гладкая, граненая, которая к тому же стала заметно короче. Предохранитель сугубо охотничий. Ствольная коробка тоже как будто покороче.
А цевье и магазин… О них, полагаю, стоит поговорить отдельно. Такое впечатление, что конструкторы, прорисовывая внешний вид этих элементов нового карабина, вдохновлялись бельгийской FN FAL образца 1951 года.
Вернее, ее ранними образцами в дереве и с тремя круглыми отверстиями в цевье. Да, три отверстия в цевье и характерный скос магазина определенно подсмотрен у бельгийцев.
Вдохновлялись и длинным щелевым пламегасителем. Правда, на «медведях» обошлись коротким, но щелевым.
Насечка целика отличается более чем вдвое. Ствольная коробка во многом повторяет СВД/Тигр: такая же легкая и прочная, из поковки. И ласточкин хвост для бокового кронштейна отфрезерован как единое целое с коробкой. На этом сходство заканчивается.
Весло предохранителя снайперки, по которому и в рукавице не промахнешься, сменил коротенький флажок. Защелку магазина у спусковой скобы, привычную еще с довоенных времен на СВТ и ППШ, сменила прямоугольная хромированная кнопка, расположенная сбоку. А чтобы получить доступ к ударно-спусковому механизму, на СВД/Тигре надо повернуть другой флажок.
На «Тигре» флажок побольше — это предохранитель. Поменьше — фиксирует крышку ствольной коробки. У «М3» все функции возложены на предохранитель.
Коробки обоих карабинов фрезерованные, причем отфрезерованы и посадочные места под оптику. Фото автора.
На «Медведе-3» достаточно нажать на другую кнопку — продолжение предохранителя и продвинуть крышку ствольной коробки вперед. Крышка останется в руке. Далее следует продвинуть возвратную пружину чуть вперед, приподнять и вынуть. А потом отодвинуть затвор назад, до упора и тоже извлечь.
У СВД/Тигра все проще. Возвратная пружина остается на крышке (так ее труднее потерять), а чтобы извлечь затворную раму с затвором, их достаточно продвинуть назад.
Взгляду открывается УСМ. Полагаю, стоит отметить, что он гораздо проще «тигриного». Автоспуска нет. И курок с шепталом не двуплечие. Это минус. Но шептало цепляется за курок строго посередине. Нет перекоса, знакомого по «вепрям» и «сайгам», когда шептало цепляется за курок сбоку.
В общем, карабин сделан с душой и с желанием максимально упростить конструкцию.
Предохранитель — два поперечных валика, соединенных между собой тягой. Предохранитель запирает шептало и по своей конструкции чрезвычайно надежен. Затвор с затворной рамой очень напоминает СВД. Только если у СВД рама кондовая, то у «Медведя» она облегчена до предела.
Затвор «Медведя-3» заметно короче «тигриного», хотя конфигурация все та же. Единственное отличие — у «Тигра» ударник подпружинен, а у «Медведя-3» нет.
Газовый двигатель тоже облегчен. Толкатель заметно короче эсвэдэшного, поршень короток до чрезвычайности.
Полагаю, стоит обратить внимание на систему возвратных пружин «Медведя», она стоит того. Это вершина конструкторской мысли, обеспечивающая перезарядку карабина с учетом предельно облегченной затворной рамы.
Ажурное основание, две витые трехжильные пружины и телескопическая направляющая — все собирается-разбирается просто и красиво. Но больше всего озадачил объем фрезерной работы при изготовлении тонкой части направляющей.
Четыре фрезерованные выборки на такой малозначительной, на первый взгляд, детали! Теперь так не умеют, разучились и никогда уже больше не научатся. Нужно еще отметить, что у поворотного затвора три боевых упора.
Надежный и удобный полуавтомат «Тигр» часто используют для ночной охоты. Фото автора.
Мы умышленно взялись сравнивать эти совершенно разные по сути и смыслу карабины. СВД/Тигр видели и знают если не все, то многие. «Медведь-3» — это как пропущенная глава из учебника истории. Все просто, все знакомо, все «по-тигриному», но ни разу не «Тигр». У «Тигра» номер пятизначный.
У «Медведя» одна буква и две цифры. Их выпускали всего ничего, сотни по полторы в год. Начали в 1975-м, закончили к Олимпиаде-80, или около того. Выпустили, может быть, тысячу всего. А может, меньше.
И это малое количество выпущенных изделий делало «Медведь-3» этаким карабином не для всех. Он был частью статуса, частью имиджа. А еще он мог быть подарком одного номенклатурного работника другому, не менее номенклатурному.
Но если отбросить эти мысли и эмоции, то «Медведь-3» был и остается просто хорошим карабином из былых времен и попыткой создать на базе войсковой снайперки что-то по-настоящему яркое и самобытное.
С трехлинейкой
Фото Антона ЖУРАВКОВА
Отдельные экземпляры еще использовались на моей памяти, но патроны к ним охотники снаряжали самостоятельно.
Крупный — чуть больше 10 мм калибр и вполне достаточная для таежных охот точность позволяли уверенно добывать любого зверя, в том числе крупных медведей и лосей.
Охотники получали винтовки на сезон охоты вместе с планом заготовки дикого мяса, экспедиционный люд — на полевой сезон, оленеводы и метеорологи с дальних метеостанций на постоянное пользование.
С трехлинейкой же этих проблем не было — ее патроны и сейчас производятся, на складах имеются в изобилии. А раз они где-то есть, то обязательно попадут к тем, кому необходимы.
Те, кто помнил старые берданки, знали, что те останавливали зверя надежнее, но при стрельбе по месту трехлинейка всегда успешно выполняла свою работу, к тому же значительно превосходила свою предшественницу настильностью и дальнобойностью.
Качественные винтовки, по образному выражению одного из владельцев таковой, расстояния не понимали. Хорошие стрелки такую небольшую цель, как спокойно пасущаяся косуля, доставали и на 500, и даже на 800 метров.
Мне и с длинной трехлинейкой довелось походить, и с ее укороченным вариантом — карабином. Но к этому времени у меня уже был опыт использования настоящих охотничьих карабинов, несколько сезонов это был обшарпанный, но очень точный «Лось» калибра 9 мм, и одну зиму — великолепный «Барс», легкий, как тозовка.
При пробных выстрелах «Лось» пулевые пробоины всегда одну к другой в тесную кучку складывал, а «Барс» эти пробоины вообще склеивал. У трехлинейных винтовки и двух карабинов, побывавших у меня в руках, кучки пробоин оказались значительно шире.
После доработки прицельных приспособлений, спусковых механизмов и вывешивания стволов разброс на сто метров сокращался до 5–7 см. То есть в спичечный коробок на этой дистанции можно было и не попасть с первого раза, но пятно размером с папиросную коробку поражалось стабильно.
И винтовка, и карабины оказались прикладистыми, а благодаря весу, очень устойчивыми при прицеливании и выстреле. Сам же выстрел — резким, очень громким и поэтому некомфортным. Особенно у карабина, который всерьез толкал в плечо отдачей и громом бил по ушам.
Внешне мосинки всегда выглядят достойно, красиво. Как говорится, ни убавить, ни прибавить. Но вес все равно не охотничий, из-за избыточного для тайги запаса прочности. Особенно затыльник приклада умилял, из толстой стальной полосы, изогнутой буквой «г».
Прикладами с такими затыльниками в Первую мировую войну, по слухам, танкам люки успешно взламывали. Надежно и крепко приклад сделан, но красивый приклад «Лося» с выступом под щеку и резиновым затыльником-амортизатором мне больше нравился.
В открытый затвор лесной мусор или снег могут легко попасть, я это после первой же осечки по косуле понял и потом принял все меры, чтобы она не повторилась. Но оказалось, что следить за чистотой затвора нужно постоянно, в том числе при малоподвижных охотах. Навсегда запомнилась осечка по роскошному пантачу в предутренних сумерках.
Тогда на солонец с вечера косули пришли, потом, уже ночью глубокой, две группы изюбрих и молоденький бычок, а пантач — когда звезды тускнеть начали. Именно его я и ждал, но выстрела не получилось.
Вместо него раздался звонкий-звонкий щелчок, на который пантач среагировал мгновенно.
Оказалось, что в предутренний заморозок роса на карабине, в том числе и на открытом стебле взведенного затвора, замерзла. Один из карабинов «грешил» утыканием патрона при быстрой работе затвором, это выявлялось при пристрелке.
Но особенно много моих эмоций заслужил абсолютно надежный предохранитель трехлинейной винтовки. Включать и выключать его с соблюдением правил звуковой маскировки можно только согласованными действиями двух рук, причем с приложением значительных физических усилий.