Гараж: засыпаем подвал песком + другие улучшения
Как только я начал снимать гараж в 2007 году, мне сразу не понравилось, что в подвале (смотровая яма) стоит вода. В своё время перекопали какой-то ручей протекающий под кооперативом и поэтому у многих с тех пор весной и осенью стоит очень высокий уровень воды в подвале. Летом она уходит. Поэтому для начала решил я засыпать песком ту глубину на которую поднимается вода. В дальнейшем планировал сделать бетонную стяжку. А перед этим ещё в марте 2009 (когда ушла вода) выгреб из ямы всё дерьмо. Всё это делаю потому, что не очень приятно бродить по колено в сапогах по яме и делать что-то с машиной. Бывало упадёт что-нибудь из инструмента или от машины какой-нибудь хитрый винтик в этот бассейн и фиг его потом найдёшь, т.к. на дне, естественно, куча всякого хлама ещё валяется (гнилые доски, кирпичи и прочее). Единственный плюс этого бассейна — в нём можно было летом охлаждать газировку 🙂
Плюсы того, если подвал будет сухой, т.е. если будет бетонная стяжка: там можно хранить о-о-очень много чего из запчастей, резину. Ходить при ремонте машины по сухой яме тоже приятнее, чем по колено в воде.
Итак, к делу. Что имеем: Камаз песка 8 кубов, пару совковых лопат, тачку и… одну рабочую силу в виде меня в мой выходной день 🙂
Метод работы: нагружаю тачку, дальше по щитам, которыми закрыта яма, везу тачку к дальней стене, там последний щит открыт, ссыпаю, и так 5 тачек, затем снимаю ещё щит и снова вожу в одно место 5 тачек. Время от времени спрыгивал в яму и раскидывал песок по всей площади подвала:
Гаражная жизнь: Полы, утепление
Поскольку полы сгнили, пришлось что то думать.
Времени уже не оставалось, зима близко 🙂
Выгреб весь мусор, а под полом, просто горы шлака, решил перелопатить шлак, сперва в дальнюю часть гаража, затем отсыпать им временный пол на зимний период.
Как вы уже заметили у гаража избыточно много вентиляционных труб, сделаны они были не правильно.
Реальная необходимость, только в одной вытяжной из подвала, и одной из гаража под самым потолком.
Решил: 2 трубы, уходящие в подвал вытащить, угловую оставить.
Та, что в правом углу, пойдет для печных дел, та что посередине, режется у потолка и будет как общая вытяжка из гаража.
Приточную в подвал, что около ворот, пока не трогаю. Но в будущем, ее так же отрежу, и заведу на приток новую. Взяв воздух через переднюю стену чуть выше уровня дороги.
Чуть меньше трети шлака вынес на дорогу, под полом его было в избытке, из-за чего, когда шлак намок сгнил прежний пол. (шлак это не плохой теплоизолятор, примерно такой же как керамзит, но более грязный, по сути это зола от сжигания каменного угля. Раньше был весьма популярен в качестве строительного материала из-за свой дешевизны.)
На плиты поверх старого рубероида положил плотную пленку (200) в качестве гидроизоляции.
Затем засыпал шлаком, выровняв под небольшой уклон вглубь гаража, что бы можно было нормально заехать.
Летом планирую еще часть шлака выкинуть на дорогу, частично разбавлю керамзитом и пожалуй залью плиту 10-12см бетона.
Так же, думаю встроить трубы для жидкостного отопления, поставить в угол печку и следующую зиму встречать подготовленным.
Забыл упомянуть, что в гараже не предусмотрена яма, сделать ее конечно можно, и не сложно, сломав одну плиту посередине, но я пока не уверен, нужна ли она мне.
Помимо плюсов, есть еще и минусы:
Лишняя работа, сырость, неоднородность пола(раздражает спотыкаться), теплоизоляция, потеря части пространства в подвале.
Да и полно знакомых с ямой, а нужна она не часто, если сделать теплый пол, то и под авто залезть будет не сложно, да и вообще при большом желании есть сервис у родственника и я всегда могу повисеть на подъемнике сколько мне будет нужно.
Чем можно засыпать погреб в доме?
Для чего нужно засыпать погреб в доме?
Многим может показаться, что дом с подвалом – это отличное решение многих проблем, касающихся поиска места для хранения вещей. Однако далеко не все владельцы домов с подвальным помещением рады его наличию, ведь постоянно приходится задумываться о том, как убрать воду из подвала до того, как она начнет цвести и появится неприятный запах. Все дело в том, что подвальные помещения нередко затапливаются водой в период активного таяния снега и длительных дождей.
Минимальная толщина стен подвала в непучинистых грунтах.
Повышенная влажность в подвале создает оптимальные условия для развития грибков и плесени, быстро заселяющих все стены и потолок помещения. Со временем вода начинает застаиваться, появляется едкий запах, который может сделать проживание в доме невозможным. Большое количество плесени и грибка в сочетании с затхлым запахом представляют серьезную угрозу жизни людей, проживающих в доме. Это далеко не все неприятности, которые таятся в затоплении помещения, ведь нередко порче подвергается и имущество, оставленное в подвале на хранение.
Схема монтажа погреба в грунт в помещении.
Все проблемы, связанные с затоплением подвалов, проистекают из неправильного их обустройства, так как на некоторых участках, где грунтовые воды находятся близко к поверхности, строить дома с подвалами настоятельно не рекомендуется. Многие владельцы частных домов сознательно не обращают внимания на рекомендации профессионалов, а после продолжительной борьбы с грунтовыми водами все же принимают решение о засыпке погреба, доставляющего столько неприятностей.
Правильно засыпать погреб в доме так же сложно, как и правильно его выкопать, особенно сложно закопать погреб, расположенный под домом, так как в этом случае необходимо сделать дренаж, подобрать почвенный состав, который в дальнейшем будет пропускать через себя воду, чтобы влага не скапливалась в подвале, а уходила назад в почву.
Кроме того, почвенный состав нужно укладывать правильно, чтобы он в дальнейшем не проседал и не выталкивал воду на поверхность.
Для засыпки подвала можно использовать:
Если вода стоит в подвале на протяжении всего года, лучше засыпать погреб слоями из сыпучих материалов, предварительно сделав дренаж. Кроме того, в некоторых случаях оптимальным вариантом станет заливка подвала бетоном. В этом случае можно получить надежную защиту от подтопления дома, но этот метод является не только самым качественным решением проблемы, но и самым дорогостоящим, так как обычно погреба, расположенные под домом, имеют достаточно большой объем, а значит, и смеси понадобится много. При использовании бетона делать дренаж нет необходимости.
Правильный подбор материала для засыпки подвала
Устройство гидроизоляции погреба.
Итак, сначала нужно определиться, чем засыпать погреб в конкретном случае. Если погреб в доме не наполняется водой весной, а его засыпка требуется из-за опасности его обрушения, можно засыпать нижнюю его часть любым грунтом, а верхнюю – щебнем. Такие случаи встречаются нечасто, поэтому такой вариант подойдет далеко не всем владельцам домов с подвалом.
Если каждую весну наблюдается небольшое подтопление подвального помещения, то есть вода заполняет примерно на 20-30 см, лучше всего использовать мелкий речной песок. В этом случае процесс заполнения подвала материалом может длиться 2-3 года, так как качественно утрамбовать песок, не разбирая перекрытия, не получится, а значит, при подтоплении этот материал будет проседать, поэтому несколько сезонов придется его добавлять. Песок – это отличный вариант, когда в подвале нет бетонной стежки на полу, а просто сделан деревянный пол. При правильной засыпке песок будет промокать только до середины подвала, а потолок засыпанного помещения всегда будет оставаться сухим.
Схема устранения подтопления погреба.
Если каждую весну погреб затапливается под самый потолок, засыпать песком подвальное помещение не получится, так как песок будет промокать полностью, что со временем приведет к разрушению перекрытия и чернового пола на первом этаже дома. Кроме того, велика вероятность, что подвал не будет высыхать на протяжении всего года. В этом случае необходимо использовать смесь из битого строительного мусора, то есть битых кирпичей, щебенки, а также песка. Эти материалы нужно укладывать слоями. Первый слой делается из строительного мусора, поверх него засыпается песок. Очень важно, чтобы у поверхности, то есть у самого потолка подвала, оказался опять же слой из битого строительного мусора.
Если подвал засыпается в местности, где постоянно стоят грунтовые воды, лучше всего засыпать слоями глину и песок. Первым слоем засыпается глина, а последний слой должен быть из песка. Универсальной считается прослойка из речного песка и керамзита, но такой способ утилизации погреба довольно дорогостоящий. При его использовании под домом образуется основа, не пропускающая влагу.
При желании можно также засыпать подвал, в котором каждую весну скапливается вода, песчаным грунтом, вынутым при строительстве фундамента на другой стройке. В этом случае важно, чтобы грунт был непучинистым. Кроме того, при его засыпке обязательно нужно сформировать дренажную систему, чтобы вода выводилась из подвала. Если не хочется в дальнейшем трогать подвальное помещение и постоянно подсыпать оседающий сыпучий материал, необходимо сначала засыпать и утрамбовать слой песка, поверх него слой щебенки, причем так, чтобы он был максимально близок к поверхности подвала. С помощью виброплиты необходимо по возможности уплотнить слои. Последним слоем через трубу заливается бетон. Для этого способа утилизации подвала необходимо будет сделать несколько проходов для того, чтобы залить максимальное количество бетона. После застывания бетона о проблеме засыпки подвала можно забыть навсегда.
Подготовка погреба к засыпке сыпучими материалами
Схема гидроизоляции стены и подвала фундамента.
При планировании засыпки подвала любым сыпучим материалом стоит позаботиться о формировании дренажной системы внутри подвала. Все дело в том, что в большинстве случаев подвалы имеют прочные стены и залитый бетоном пол, поэтому вода, попавшая в подвал, не находит выхода обратно в почву. Для того чтобы сформировать систему отвода воды, необходимо в первую очередь вырыть в полу подвала глубокую яму, в которую нужно установить металлическую бочку без дна. Из перфорированных ПВХ труб необходимо собрать дренажную систему, причем так, чтобы она была протянута по периметру подвального помещения, а ее концы шли в бочку, установленную в полу. Очень важно, чтобы уклон труб составлял не менее 0,5 см. После полной засыпки подвала эта дренажная система будет способствовать высыханию сыпучих материалов, расположенных внизу, и выходу грунтовых вод.
Чем лучше засыпать яму в гараже, выбор материала и пошаговый алгоритм действий
Смотровая яма должна быть в каждом гараже. Она позволяет проводить ремонтные работы, менять запчасти в машине. При обустройстве у автомобилистов возникает вопрос: чем засыпают яму в гараже? Существует большое количество материалов, которые можно использовать для выполнения данной процедуры. Автомобилисту нужно выбрать только один из них.
Для чего нужно засыпать погреб или яму в гараже?
Засыпав яму в гараже, погребе, автовладелец получит следующие преимущества:
Если вы решили засыпать яму в гаражном помещении, требуется правильно подобрать материал, который станете использовать. Это позволит получить максимальный эффект от сделанной засыпки.
Керамзит
Обычно яму засыпают керамзитом, представляющим собой обожженную глину. Материал весит не много, следовательно, его легко засыпать. Засыпка не должна закрывать вентиляционные отверстия. Кроме того, керамзит требуется предварительно высушить, так как влажный материал может привести к тому, что доски пола начнут гнить.
Смесь древесной стружки
Яму возможно засыпать смесью древесной стружки и пены. При застывании материал обеспечивает заполнение пространства, защищает от действия холодного воздуха, влаги.
Если пол дощатый, применять данный материал не рекомендуется. Обусловлено это тем, что такая засыпка создает большое давление, которое может привести к деформации основы пола.
Минеральная вата
Иногда яму засыпают минеральной ватой. Она выгодно отличается от стекловаты тем, что содержит мало мельчайших частичек, представляющих опасность для человеческого организма.
Засыпать ее несложно. Сначала в яме создают гидроизоляционный слой, применяя строительный степлер. После закрепления гидроизоляции можно приступать непосредственно к монтажу минеральной ваты.
Материал закрепляется особыми болтами с крупной шляпкой. Это позволяет минимизировать вероятность того, что вата повредится либо разорвется.
Минеральная вата надежно защищает яму от сквозняков, считается экологичным материалом, который сохраняет тепло.
Пенополистирол
Засыпка ямы посредством пенополистирола считается весьма эффективной, при этом не ухудшает вентиляцию. Материал водонепроницаем, следовательно, нет необходимости создавать гидроизоляционный слой. Недостаток материала заключается в том, что при использовании пенополистирола требуется усиливать защиту несущих балок.
Пенополистирол немного весит, имеет высокую плотность, что выгодно отличает его от ваты. Также он стоит недорого.
Щебень
Если погреб весной не заполняется водой, а засыпать вы его хотите для минимизации вероятности обрушения, используйте щебень и обычную землю. На дно ямы сыпьте землю, а сверху щебень. Однако подобный «идеальный» расклад встречается редко, потому использовать щебень можно далеко не каждому автомобилисту.
Песок
Песок стоит использовать, если погреб весной затопляется на двести-триста миллиметров. Кроме того, песок оптимален для ям, дно которых покрыто только деревянным материалом, без бетона.
Асфальтная крошка
Асфальтная крошка представляет собой измельченный посредством фрезерных инструментов асфальт. Перед ее засыпкой требуется осуществить выравнивание и расчистку пола. Слой асфальтовой крошки нужно наносить на предварительно засыпанный битый кирпич/камень.
Битый кирпич
Битый кирпич обычно применяют в сочетании с асфальтной крошкой. Сначала засыпают слой кирпича, а затем на него насыпают измельченный асфальт.
Глина
Если гараж находится в местности с большим количеством грунтовых вод, нужно применять глину с песком. Сначала сыпется глина, затем песок. Универсальной является засыпка из песка и обожженной глины, однако стоит она недешево.
Подготовка помещения к засыпке сыпучими материалами
Перед тем, как засыпать сыпучий материал, требуется создать гидроизоляционный слой. Гидроизоляционный материал кладут на дно ямы, заворачивают на стены. Это может быть рубероид, пленка большой толщины, мембрана.
Затем на дне ямы ставят маяки из прута, фиксируют их бетонной смесью. Они предназначаются для определения толщины слоя засыпки. Также можно просто начертить метки на стенах.
Если используется керамзит с песком, нужно сначала засыпать песок, а только потом керамзит. Если ставились маяки, уберите их после того, как осуществите засыпку и выравнивание материала.
Засыпаем, трамбуем и выравниваем пол
Если используется несколько видов засыпки, каждый засыпанный слой нужно уплотнять ручной трамбовкой. Рассмотрим ситуацию, когда используется щебень с песком. Сначала на дно ямы сыпется щебень, проводится утрамбовка. Толщина утрамбованного слоя должна быть не меньше ста миллиметров.
Далее сыпется и трамбуется песок (толщина слоя – пятьдесят миллиметров). После этого засыпается щебень (толщина слоя – пять сантиметров). Можно сделать только 2 слоя по сто миллиметров. Все зависит от того, насколько влажный грунт. После выполнения засыпки и утрамбовки осуществляется выравнивание пола, для чего можно использовать все ту же ручную трамбовку.
Затопление погреба гаража. Достало!
Комментарии 90
Если есть проблема с водой, значит есть дренажная система. Иди к председателю и говори о своей проблеме. Ищите колодцы с дренажной системой, их 100% затянуло песком и вода идет в гаражи. Еще можешь у дедов в своем гск поспрашивать, они полюбому знают где какие трубы лежат. И надо откачивать воду из крайнего колодца дренажной системы. А по хорошему нанимать спецов, чтобы они прочистили трубы, главное чтобы смещения труб не было.
Если у вас уровень грунтовых вод поднимеается до горловины, то засыпайте песком под горловину. Год выстоит, усядет, дальше подсыпите, гидроизоляция и стяжка из бетона с армированием.
Пробурите скважину в погребе до ключей!
И грунтовых вод у себя вы больше не увидите!
У меня в гараже именно так и сделано, яма и погреб совмещённый, уровень пола в погреб ниже на 80см там скважина и пробурена!
Грунтовых вод нет (в отличии от соседей), и всегда родниковая вода чистейшая только фильтр от песочка поставить.
У меня в прошлый год тоже до середины декабря вода стояла. Но приямок на 150 литров, насос фекальный с поплавком и труба за гараж делают свое дело. Также бочка стоит. Зато на мойку ездить не надо, хоть каждый день мойся
Засыпать денег и труда стоит. Я бы для начала попробовал поднять пол выше соседских с гидроизоляцией и заходом на стены как в грамотных коментах ниже. Тем более 20 см уровень.
Можно приямок, тоже гидроизолированый, в придачу.
Я у себя так сделал.
А лучше пусть приямок и насос сосед поставит) у нас в ряду один стал качать теперь он качает а у остальных сухо к нему промыло подземные. Мы ему спасибо говорим.
Я такой же добрый. Решил выкачать. Так теперь у меня реки со всехсторон. Плюнул, что мог запломбировал и завалил строй мусором немного. потом еще подниму. Вода стоит, но уже меньше. Делать гидро и валить тонны бетона бессмысленно, ибо гараж строили ушлепки, фбс битый + щели между блоками размером с голову.
Зависит от того сколько воды. Выкопать ямку, поставить автоматический насос и забыть
и будет река со всех сторон. Пройдено, после такого у меня воды поступало в минкту больше, чем с двуз домашних кранов, открытых на полную.
Ну раз такая тема, подкиньте идею. Имеется гараж, под ним кессон где-то 6*4 метра и 2 высота. Весной появляется вода сантиметров 5. Откачиваю и пока меня это не очень парит. Но боюсь что когда-нибудь основательно потечёт. Как можно предотвратить?
Стены и пол играют. Нужно что-то что не лопнет.
Пол заливал по песчаной подушке- выровнял, прям в воду. Только раствор пожирнее делал.
Залил пол раствором с добавкой, стены штукатурил раствором с добавкой — пенетроном, и потом пропитывал пенетроном немного. И все.
Я заказал песок и кидал прям в воду, и все, в гараже стало сухо.
Глина без вариантов, полметра минимум м не просто засыпать, а несколькими слоями, каждый слой хорошо трамбуя
Глина впитывает и пропускает воду. Просто медленно
Согласен, но для блокирования слоя грунтовых вод больше ничего не нужно
Ну вот держать она не будет. Она ещё и жутко пучинистой является.
Ну флаг вам и вектор для движения.
Если погреб нужен то когда уйдёт вода сделать по периметру погреба изнутри хорошую гидроизоляцию технониколем и сверху целофаном и залить бетоном дно и стены. Воды больше не будет
Швы не сваришь и протечет.
Если не хотеть или делать через одно место то точно протечет
Не видел такого в проектах.
Гидроизоляция делается пропитками.
Это не проект а жизненный опыт
Ну а в жизни здания строятся по проектам.
Не видел такого в проектах.
Гидроизоляция делается пропитками.
Рулонно битумная при сдвижке грунта, бетона не работает. Тупо продавит углом и будет капиллярный подсос. Да и все равно оболочку вокруг битума надо делать- давление он иначе держать не будет.
Так какой смысл? Если битумную тем более надо сваривать в сухости?
С пенетроном проще. В раствор добавил, в воду залил. Отчерпал, на стены и углы намазал. И все нафиг.
Ну вот делал подвал было сухо. Через пару лет хлоп и подземная река( реально).
При наружной изоляции битумом(рулонным или обмазочным) ни один пенетрон(или другой с внутренней гидроизоляцией) не сравнится по степени гидроизоляции.
А именно по давлению, которое будет держать битум. В том числе и при подвижках грунта. Сравнить по растяжению битум(до см) и тот же пенекрит(1-2мм) — несопоставимые цифры… В цене так же.
У пенетрона почти нет аналогов при невозможности выполнения гидроизоляции по наружней стороне.В противном случае, что называется дорого и значительно менее надежно.
Говорю это как человек, делавший себе гидроизоляцию подвала при очень высоком уровне грунтовых именно по технологии пенетрона 🙂
Только подвал по факту существования можно изолировать ИЗНУТРИ. Куда там сунуть битум не знаю.
Битум может жить меж двух слоев бетона. При подвижках хана ему. Видел такие ошибки.
Ну в общем не мешайте тёплое и мягкое.
Не совсем понял — по какому факту? 🙂
Условия у всех разные.
На счет битума — он может жить абсолютно везде, где нет ультрафиолета(да даже и где есть…просто срок жизни значительно уменьшится)…поэтому, действительно, не нужно мешать теплое и мягкое…находиться между двух бетонов ему абсолютно не обязательно при наружней изоляции.он спокойно живет и в земле и в воде.
Изнутри им никто и никогда не делает т.к. коэффициент сцепления с бетоном будет недостаточный для сдерживания нормального давления воды. Даже у очень хорошей суперэластичной и клейкой гидроизоляции(не битумной) эти показатели мизерные.
Сравнивать на растяжение, трещиностойкость, заполнение битума и любого другого состава на цементных основах(коим является пенетрон)- мягко говоря — смешно.
Нанеси для теста битум и пенетрон на любую гибкую поверхность и посмотри, на чем и когда начнут появляться трещины при изгибе. Пенетрон треснет почти сразу при любых движениях… битум можно завернуть чуть ли не в 360 градусов и растягивать как хочешь.
А зачем пенетрон гнуть? Это ж добавка к бетону! Покажите как вы гнете бетон?!
Обмазывающая изоляция она ставится снаружи. Пенетрон добавляется в раствор. Весьма сложно на стройке рулонку сшить герметично. Хоть всем рядам в гараже ее оплатите.
А пенетрон в бетон добавляется. И про поры в 0,4 мм- так это в ходе реакции он закрывает. Это не значит что большие не закроются. Залил, замазал и все. А про гемор с усадкой земли и повреждением ковра гидроизоляции не рассказывайте. Видел.
Потому емкости для воды изначально делают с пенетроном давно уже
Много раз спорил с соседями по гпражам и не только, многие оставались при своем, но через какое-то время приходили с ручкой, листочком и переспрашивали уже подробно с конспектами.
В остальном, как я всегда говорю — рассудит время. 🙂
А ещё помню ватерпоаг.
В общем кратко- продукты семейства пенетронов. Надо в частности- ну там много интересного. У себя как подземную реку затыкал все перебрал.
Емкости я делал промышленные. Там низкий УГВ Не спасает.
Морозное пучение видел не раз.
Да много всего бывало. И здания всплывали из за ошибок проектировщика. и бассейны для первых лиц текли.
Не совсем понял — по какому факту? 🙂
Условия у всех разные.
На счет битума — он может жить абсолютно везде, где нет ультрафиолета(да даже и где есть…просто срок жизни значительно уменьшится)…поэтому, действительно, не нужно мешать теплое и мягкое…находиться между двух бетонов ему абсолютно не обязательно при наружней изоляции.он спокойно живет и в земле и в воде.
Изнутри им никто и никогда не делает т.к. коэффициент сцепления с бетоном будет недостаточный для сдерживания нормального давления воды. Даже у очень хорошей суперэластичной и клейкой гидроизоляции(не битумной) эти показатели мизерные.
Сравнивать на растяжение, трещиностойкость, заполнение битума и любого другого состава на цементных основах(коим является пенетрон)- мягко говоря — смешно.
Нанеси для теста битум и пенетрон на любую гибкую поверхность и посмотри, на чем и когда начнут появляться трещины при изгибе. Пенетрон треснет почти сразу при любых движениях… битум можно завернуть чуть ли не в 360 градусов и растягивать как хочешь.
Подскажите а пинетрон на скальник можно мазать?
У меня в гараже сделан погреб а одна из стен скальник.Весной от туда через трещины идет вода.
Ага, а если в обратку попрет чем ее потом побеждать?
У меня не идёт, зато теперь воды нет, самоизливная скважина это редкость, и находится гораздо ниже
В вашем случае, ну кроме того что тут уже дали достаточно полезных советов по устранению ПОСЛЕДСТВИЙ, проблему надо решать всем ГСК. Организовать, для начала систему водоотведения осадков с крыш и с территории вообще. Если кроме этого в бетон не замешивать компоненты для увеличения его водостойкости и сопротивление водопроницаемости, сырость и влага будут постоянными спутниками.
Раскажу один бюджетнай способ, а вось пригодится. У дятьки на даче по весне в подвале потоп был всегда. Он выкапал в углу где вода больше появлялясь не большую яму и установил насосик с уорвнем включения, вода наполняется и включается насос и откачевает на улицу и выключается, так и боролся по простому.
проблема откачки зимой… до сих пор давит воду
Раскажу один бюджетнай способ, а вось пригодится. У дятьки на даче по весне в подвале потоп был всегда. Он выкапал в углу где вода больше появлялясь не большую яму и установил насосик с уорвнем включения, вода наполняется и включается насос и откачевает на улицу и выключается, так и боролся по простому.
На улице зимой наледь, влага все равно в гараже ест.
Влага? У меня в гараже всегда водища, он стоит на горочке и это не мешает даже зимой иметь внутри 50см воды.
Дальше — если появится желание/финансы и т.д., то можно накатить рулонную битумную изоляцию на эту стяжку с заходом на стены и залить еще слой стяжки 5-10см. И получить в итоге подвал/яму/сухой пол…зависит от итоговой высоты.
Это одна из вполне рабочих технологий по гидроизоляции. (При условии, что стены не сильно текут)
Я что-то не заметил гидроизоляции в пироге «песок-гетекстиль-песок-стяжка», не вводите автора в заблуждение.
Пирог простейший: песок/геомембрана/стяжка 5-10см
И различные его вариации по ситуации…от того, что писал выше, до
Песок/геотекстиль/геомембрана/стяжка 5см/рулонная битумная изоляция/стяжка 10см.
Т9 исправил, мембрану на текстиль, а я не проверял текст — мой косяк. Но каким образом геомембрана с песком и стяжкой является гидроизоляцией? Мембрана, как и текстиль, всегда были подосновой, но не изоляцией. Песок вообще, практически идеальный фильтр. Стяжка, в определенной степени может останавливать/задерживать скорость распространение влаги, но не является изоляторов.
В данном погребе одним из вариантов может быть:
1. Отсека песком до уровня грунтовых вод (либо уровня подтопления), можно попробовать строительный мусор с послойно посыпкой песком и проливкой водой.
2. Устройство разделяющего слоя из негорючего материала — пленки, геотекстиль, геомембрана, рубероид и т.д.
3. Устройство глиняного замка (толщина замка зависит от напора/подпора воды, в зависимости от состава глины возможно упустить п.2
4. Посыпка до отметки низа стяжки любым доступным наполнителем.
5. Устройство стяжки/плитки и пр.
ЗЫ.пп4-5 отделочные слоя.
Но каким образом геомембрана с песком и стяжкой является гидроизоляцией? Мембрана, как и текстиль, всегда были подосновой, но не изоляцией.
Судя по всему — мы говорим о разных вещах…либо имеет место быть полное непонимание процесса.
Текстиль — нужен просто как защита от камней, корней, распределения слоев и т.д…он полностью пропускает через себя влагу…как вверх, так и в низ.
Мембрана — это своего рода мягкий пластик…как у бутылки из под газировки. Он тысячелетиями не разлагается в земле. Каким образом он может «не являться гидроизоляцией, когда через него не проходит вода»?
Приблизительный вариант:
Мембрана служит гидроизоляцией бетонного основания…В частности — убирает тот самый «капилярный» эффект от земли через бетон. Плюс еще в том, что площадь опоры бетона на грунт получается больше(хотя это и не важно в данном случае), чем просто площадь покрытия мембраной.(Это из серии косых шестеренок — при одинаковом размере площадь контакта больше.)
Единственное место возможной протечки после заливки монолитной плиты пола — останутся стыки/примыкания стены и пола. Дальнейшие действия по гидроизоляции очень индивидуальны и зависят от множества факторов, которые автор не указывает — есть подвижки грунта или нет, на сколько давят грунтовые снизу, из чего состоят стены и т.д.
Один из вариантов устранения протечек через эти стыки — поднятие высоты на уровень… или выше уровня затопления-проще всего сделать песком.
То есть — в теории — все это(песок/мембрана/стяжка) уже должно дать сухой подвал (или что от него останется по высоте…автор же не указывает высоту подъема грунтовых)
Так же есть специальные составы для стыков, которые устойчивы к образованию трещин и не гигроскопичны — ими можно выполнить примыкание пола к стене, после расшивки шва по периметру. Тогда появляется возможность опустить стяжку ниже уровня подъема грунтовых…на сколько — так же все индивидуально.
Так же есть специальные материалы для выполнения примыкания типа(бентонитовых шнуров)… после заливки стяжки, в случае начала затопления — этот шнур разбухает от воды и перекрывает ей доступ через стык.
Короче — нет безвыходных ситуаций… вопрос выбора «технологий» и финансов.
Можно для утепления дома накосить экологически чистое сено, нанять 20 таджикских девственниц для утаптывания этого всего в полуметровые стены, а можно приклеить 3см эппс и получить тот же или лучший эффект при меньшем объеме/потраченного времени/денег.
Так и тут — глина может и справится, но очень своеобразный материал без 100% гарантии…
Это и объем большой(одному раскидывать на подвал проблемно) и грязь и по итогу надо чем-то накрывать т.к. все равно от неё будет дикий конденсат и влажность…
Все описанное выше делается в одну физиономию без особых напрягов.
Бороться со стихией — неблагодарное дело. У нас один товарищ обил пол и стены подвала листами железа и заварил. Весной, когда открыл гаражную дверь повстречался с железом. Вода выдавила всю конструкцию наружу как пробку. А далее газорезка и масса неприятностей.
Прочитал в коментариях кто-то бочку в яму опустил, и по весне качают воду. Что зачем бочка, не к добру такие начинания, все равно вода придет и свое возьмет.
Рациональнее отказаться и засыпать песком.
Ну листы надо было усиливать- они понятно боковое давление не держат.
В одном гск рядом со мной пошли координальным путём, так как заливало всех, скинулись на спецов по грунтовым водам, они все исследовали и сделали им отвод, все гск сухое уже лет 15 как. Если персонально себе сделать может вода от соседей все равно поступать.
ну вот у меня сосед сбоку, еще первые хозяева его гаража закопали погреб, как и чем остается только догадываться. и вода у меня давит особенно с его стороны. Вполне возможно что в его погребе куча каверн в которых вода и ее давит ко мне в погреб.
мы не можем в гск договориться о том, чтобы проезд сделать цивильно- асфальт или бетон, а тут-то куда…
Я не спец, но думается так: надо исходить из глубины погреба и уровня воды. Если, к примеру, глубина 2,5 метра, а уровень не поднимается больше 20 см, то зто и есть уровень грунтовых вод. Тогда и нет смысла засыпать всё, достаточно 30-40 см. Вода выше уровня не поднимется.
гск стоит в низине, очень толстый пол, где-то сантиметров 50, а то и больше и сам погреб где-то 1,8 метра. вода, если неделю не качать, поднималась сантиметров на 20. Но бывший хозяин гаража рассказал, как у его деда, который все лето не ходил в гараж, по осени был полный до верху погреб воды.
Этим летом я хотел поднять уровень приямка и впервые увидел воду- ее давило из наружного угла, это получается задний правый угол, между мной и соседом. Бетон потихоньку смывало тонкой струйкой воды. при этом я сделал за гаражом метровую отмостку, т.е. это может быть вода и от соседского зарытого погреба, так давит
У меня 1,5 метра воды в подвале высотой 2,3 было, когда покупал. Откучивал воду, мюно мне со всех гаражей рекой текло. Пола там не было, а просто засасывающая жижа. Закидал пока битым кирпичем (на 25см), втапливая его в жижу, теперь хоть ходить можно по дну. Надо еще мусора, еще сантиметров на 25 поднять. Потом уровень воды погляжу какой будет и может стяжку сделаю.
Глина.
И никакого песка!
Послойная трамбовка до исчезновения воды.
Ротом еще 10 см, потом слой щебня, затем стяжка.
Весь процесс желательно растянуть на год.
Что бы убедится в отсутствии воды.
Только после этого делать стяжку.