2114 падают обороты до 500 при трогании
Привет друзья!
Фото не будет, только немного текста.
Около месяца назад возникла проблема: завожу утром машину, прогреваю до 40-50 градусов, начинаю движение, и в момент трогания обороты падают до 500. если подгазовывать сильнее, то ничего не падает.
Просто так наугад менять запчасти я не люблю, да и лишних денег нет, поэтому решил сначала прочитать форумы по нашим тазикам. Информации много, и она противоречива, ничего не нашел толкогового. Затем появилась проблема, опять же с утра при включении фар кратковременно падали обороты до 600-700 об/мин. Тут я и перестал сомневаться, дело точно в рхх! В списке симптомов неисправностей РХХ есть пункт о падении оборотов при включении света.
На следующий день вдобавок сломался датчик заднего хода (третий за полгода).
Обязательно всем советую перед покупкой посмотреть в интернете отличия оригинального РХХ, от китайской подделки, в третьем по счету магазине я нашел оригинальный РХХ. Если вкратце, то инструкция должна быть без ошибок, там должна быть печать с датой, на самом рхх именно штамп ОТК, а не рисунок с завода ну и так далее, все это можно найти в интернете. У нас китайские РХХ сразу выдают себя корявой инструкцией с ошибками.
Вечером в гараже прикрутил РХХ и датчик заднего хода, заодно почистив дроссельный узел и чудо — никаких провалов при трогании и включении фар. Стрелка тахометра стоит как вкопанная (до этого обороты на хх немного плавали).
А теперь пару слов о том что пишут на форумах про мою проблему (провал оборотов при трогании):
— сцепление
— шкив коленвала болтается
— подходит коробка
— нет давления топлива, и плохая компрессия
-датчик кислорода
— ну и некоторые умники все поломки решают прошивкой ЭБУ.
Проблемы при троганье с места ВАЗ-21140
28 марта 2013, 13:44 #1
Всем привет подскажите пожалуйста: у меня такая вот беда завожу машину всё работает нормально обороты на хх нормальные не плавоют включаю передачу трогаюсь с места и всё машина глохнет. Спросил у знакомого говорит поменяй датчик положения дроссельной заслонки поменял не помогло что делать не знаю.
Great Wall Hover H5 Luxe
28 марта 2013, 13:56 #2
А машина катается вообще или как на ручнике?
28 марта 2013, 14:46 #3
Она катается просто трогаюсь и обороты падают независимо как давишь на педаль газа
Лада Приора 21703-018
28 марта 2013, 15:36 #4
Как скорости включаются,похоже на сцепление
28 марта 2013, 16:50 #5
Скорости нормально включаются нормально без всяких проблем
29 марта 2013, 04:38 #6
29 марта 2013, 04:39 #7
Тут без допвопросов не обойтись. На нейтральной передачи двигатель развивает обороты?
29 марта 2013, 04:44 #8
Как давно это появилось, после чего?
29 марта 2013, 04:46 #9
Хотя. Стоп. Кажется я знаю причину.
29 марта 2013, 04:53 #10
Сымай, друг, коробку. Пятая до этого свистела? Почти 99,9%-свистела. Малый уровень масла в коробке. Либо оплавился и рассыпался игольчатый подшипник на шестерни 5-ой передачи, либо приварился синхрон к конусу шестерни 5-ой передачи. Получается у тебя как бы 2 передачи включены и тут газуй не газуй-не провернет движок. Ко мне уже с подобной проблемой на 15-ке приезжали)
29 марта 2013, 05:05 #11
Влюбом случае- проверь сначала 5-ую передачу. Это можно сделать даже не снимая коробки. Отверни заднюю крышку КПП и гайку на 30 вторичного вала. Вытащи 5-ую передачу. Подшипник рассыпался с вероятностью в 100%. Посчитай иголки-они могут попасть внутрь коробки через задний шариковый подшипник, если попадут между шестернями-натворят бед!Передачу вероятнее всего тебе прийдется заменить полностью, т.к она окажется синей от перегрева(
29 марта 2013, 05:10 #12
Хотя нельзя исключить и такой вариант- ослаб хомут кулисы и ты вместо 1-ой втыкаешь 3-ю передачу. тоже обязательно сначала проверь прежде чем лезть в коробку.
29 марта 2013, 05:14 #13
и довольно таки экзотический теперь вариант. правда маловероятный, но все же. На «десятках» до 2000 г зачастую обламывался вторичный вал по проточке под стопорное кольцо. Но его поломка отчетливо ощущается.
2 апреля 2013, 15:15 #14
Да дело тут явно не в коробке она же с места трогается и как будто захлёбывается что ли и заводиться что то не очень в общем интересная ситуация с такими ещё не сталкивались
Лада Нива 2131М
Nissan Patrol
2 апреля 2013, 19:36 #15
Когда трогаешься как глохнет двигатель? От рывка трансмиссии с дерганьем или по тихому просто захлебывается? И как все начиналось? Или это стало вдруг и сразу??
2 апреля 2013, 22:01 #16
MAYAMI, 2 апреля 2013, 15:15, #14
Да дело тут явно не в коробке она же с места трогается и как будто захлёбывается что ли и заводиться что то не очень в общем интересная ситуация с такими ещё не сталкивались
Ну на нейтральной то двигатель берет обороты? Ты так и не ответил.
2 апреля 2013, 22:14 #17
MAYAMI, 2 апреля 2013, 15:15, #14
Да дело тут явно не в коробке она же с места трогается и как будто захлёбывается что ли и заводиться что то не очень в общем интересная ситуация с такими ещё не сталкивались
А может все до банальности банально Нет давления в топливной рампе. Ну т.е. на холостой ход еще хужо бедно хватает, а на большее уже-усе
ВАЗ-2114 мистика да и только
Это обычно болезнь Нивы.
так если бы этот проводок она бы и взад не ехала. А то и двигатель не дергается и обороты набирает.
Тут надо учитывать что при движении вперёд, двигатель накланн в одну сторону. А при движении назад, в другую. И неизвестно какой провод отходит от контакта. Чаще всего ДПКВ. Реже жгут форсунок который лежит на топливной трубке.
так если бы этот проводок она бы и взад не ехала. А то и двигатель не дергается и обороты набирает.
Тут надо учитывать что при движении вперёд, двигатель накланн в одну сторону. А при движении назад, в другую. И неизвестно какой провод отходит от контакта. Чаще всего ДПКВ. Реже жгут форсунок который лежит на топливной трубке.
Зазор на горячем двигателе в клапанах есть На холодном еще больше будет. Так что клапана не зхажаты. Да и компрессия на это указывает.
Сергей, ой как ты заблуждаешься. На горячем заглушенном двигателе зазор всегда больше чем на холодном. А на работающем горячем зазоры всегда мньше чем на заглушенном горячем. Вы просто считаете горячий или холодный. Но на заглушенном двигателе температура клапанов равна температуре двигателя, а на работающем двигателе температура клапанов доходит до температуры плавления стали. И длинна клапана во время работы двигателя больше чем на заглушенном. Вот в этом и заключается ошибка многих. А компрессия просто говорит что клапана ещё не сгорели и зазор всё таки есть, хотя бы микрон. Поэтому впредь не допускай таких ошибок.)))))))))))))
Зазор на горячем двигателе в клапанах есть На холодном еще больше будет. Так что клапана не зхажаты. Да и компрессия на это указывает.
Сергей, ой как ты заблуждаешься. На горячем заглушенном двигателе зазор всегда больше чем на холодном. А на работающем горячем зазоры всегда мньше чем на заглушенном горячем. Вы просто считаете горячий или холодный. Но на заглушенном двигателе температура клапанов равна температуре двигателя, а на работающем двигателе температура клапанов доходит до температуры плавления стали. И длинна клапана во время работы двигателя больше чем на заглушенном. Вот в этом и заключается ошибка многих. А компрессия просто говорит что клапана ещё не сгорели и зазор всё таки есть, хотя бы микрон. Поэтому впредь не допускай таких ошибок.)))))))))))))
Дергания при трогании, разгоне, увеличнии нагрузки… и.т.д.и.т.п.
Как уже писал в предыдушей записи, после замены сцепления начались провалы, дергания и т.п. при трогании, разгоне ну и в общем увеличении нагрузки. Да, по началу, думал что сцепление ибо до его замены все было гуд, но оказалочь все на много интересней…
С начала по совету Shade622 проверил ДПДЗ, проверяется просто : подключаем омметр и плоской отверткой поворачиваем «бегунок», если все гуд то стрелка омметра будет двигаться плавно, если нет то будет проваливаться в определенных положениях. У меня вышло что почти в самом начале стрелка падала до значения положения ДЗ на ХХ. ДПДЗ заменил, стало лучше но дергания остались.
Полистав интернет понял, что дело еще может быть и в пропусках зажигания, слабом давлении топлива, плохой массе, засраной топливной заслонке и т.д. и т.п. короче куча всего всего.
Начал поиски с самого дешевого и мне знакомого. Т.к. с замены филитра грубой очиски топлива у меня прошло уже 100 000 км, а симптомы ну оочеень похожи решил не раздумывая лезьть снова в бак и менять ее. Но как оказалась сеточка (фильтр грубой очиски) была в хорошем состоянии. Данная процедура проблему не решила.
Ищу дальше. ДЗ. Купил средство для чистки карбюратора, прокладочку ДЗ, прочистил … стало лучше но дергания остались.
Протянул, зачистил, смазал литолом все массы, проверил все контакты датчиков … стало еще лучше но дергания остались.
Отключал вакуумник — без изменений.
Все это время ездил дом — работа на машине. Заметил что от запраки до заправки машина ведет себя по разному (заправлялся на 2-3 заправках), решено заехать в сервис и замерить давление на рампе — 2,48 очка. Вроде не фонтан, сервисмен меня как то так убедил что дергания могут буть именно из за этого (сказал что давление должно быть от 2,5-2,8). К тому времени дергания меня стали уже серьездно одолевать. Этим же вечером меняю бензонасос на новый (2500 рубликов). Дело было в пятницу а на выходные предстаяла дальняя поездка, ну думаю за одно сейчас и проверю. 500 км трассы… перевые 300 км испытывал легкую эйфорию, думал неужели дело было в бензонасосе, изредка провалы были но уже не такие серьездные (а в где то в глубине жаба 2,5 рубля 2,5 рубля…), но эйфория была не долгой и через 300 км дергания начали появляться в прежнем объеме.
На этом этапе я уже определился что дело в пропусках воспламенения. Посмотрел проводаВВ, поменял свечи — не помогло.
Понедельник. На работу. Дергания стали чаще, глубже, при резком нажатии на педель машина просто зарывалась и не хотеля разгоняться. Кое как доехал до работы. Целый день посвятил интернету. Возможно дело в регулировке клапанов (я их давненько не регулировал), на вечер записался в сервис на регулировку. Отрегулировали. Пока ждал регулировку поведал мужикам в чем дело (ДЗ чистая, все фильтра новые, БН новый, массы протянуты, свечи новые) Мужики посоветовали поменять ВВ провода, т.к. после регулировки клапанов у меня остается только ВВ провода или вскрывать движок. Компрессия перед регулировкой была 14, 12, 13,5 14, после не мерял.
Ну раз дело оставалось за малым после регулировки поехал в ближайший магазин и купил новые ВВ провода. И О чудо машина поехала, без дерганий, ровненький разгон, счастье есть!
Глохнет дрыгатель, обьехал всех местных диагностов.
Здравствуйте. Продолжаю эпичный поиск причины глохнущего двигателя в момент сброса газа и выжимания сцепления.
На сегодняшний день что успели перепроверить:
1) Свечи — белый налет — сказали не хватает топлива.
2) Форсунки — проверяли на стенде — сказали работают исправно.
3) Поменял третий бензонасос — сейчас стоит отечественный. Была целая эпопея — бош заменили на пекаря — пекаря на новый бош — бош оказался левым — заменили на что-то отечественное за 1000 рублей.
4) Давление в рампе в порядке.
5) Заменил шланг ВУТ — педаль за ночь становиться деревянной, завожу и педалька становиться мягкой — раньше такого не было.
6) Проверили ГРМ
7) Проверили положение коленвала, поршня и шестерни — сказали что бывает там проворачивает шестерню.
8) Замена ДПК, РХХ, ДПДЗ.
7) Замена датчика фаз — теперь я счастливый обладатель трех датчиков фаз. Оба купленных на замену сразу после установки, до того как завелся выдали ошибку «Высокий уровень сигнала ДФ» — везет как утопленнику, у меня бракованная рулевая рейка, 9 бракованных ДПДЗ, 3 бракованных ДФ и один мертвый, 18 РХХ, два бракованных бензонасоса и все это за полтора года. Боги автомобилей, что я не так сделал в этой жизни?! =)
Ладно, пора переходить к теориям, т.к. проблема не ушла и обороты продолжают падать, вплоть до отключения дрыгателя:
1) Мало бензина в цилиндрах, но работающие форсы… подсос воздуха или регулятор давления топлива? Что если шланг бензонасоса стравливает в бак?
2) Визит к мотористу? Шлифовка? Маслосьемные колпачки? Дрыгатель не дымит при запуске.