Аудиопроцессор для авто своими руками
Самодельный DSP процессор. Часть 1. Прототип.
Статья является продолжением темы USB аудио процессор
После получения отзывов людей об этой идее решили ее переработать. Самое главное для начала — сделать минимальный функционал и обкатать на реальных машинах. Поэтому оставили только то, что минимально нужно для DSP обработки. Несмотря на наличие отладочной платы для нашего процессора, решено ее не использовать. Никаких ворохов проводов как у ардуинщиков при тестах быть не должно. Не хочется бороться с помехами, проблемами плохого контакта или неудачного подключения. В итоге был подобран корпус
сделана печатная плата (на плате не запаян процессор-еще не успели доставить)
в рекламном агентстве лазером нарезаны панельки
Что внутри:
1. Развязанный DC/DC преобразователь от МПП ИРБИС. Работает от 9 до 18 вольт. Выдает стабилизированное напряжение. Имеет вход Remote.
Позволяет избавится от «земляной петли» и помех от бортовой сети.
2. Линейные стабилизаторы-отдельные для процессора, ацп, цап, пульта. К каждому подключены фильтрующие конденсаторы и ферритовая бусина
3. Процессор STM32F7 Cortex-M7 216MHz 462DMIPS c инструкциями DSP. В отличие от классических DSP процессоров не требует внешней памяти, флешки, сложной обвязки с несколькими напряжениями питания. Имеет маленький, легкий для пайки корпус. Имеет на борту все что нужно для работы со звуком: куча I2S каналов, вход SPDIF
4. АЦП PCM1808 2 канала 24 бита
5. ЦАП PCM1681 8 каналов 24 бита
6. USB CP2103 Мост USB-UART. Для прошивки и настройки. Встроенный в процессор USB не используем т.к. нужно быстро обкатать основной функционал.
7. SPDIF сделан на плате, но в прошивке появится самым последним. По той же причине что пункт 6.
8. Разъем пульта. Поставили стандартный 4p4c разъем как у трубки телефона. Заодно не будет проблем с кабелем.
На него выведена земля, 5 вольт и 2 вывода UART. Это позволит подключить пульт любой сложности.
Кроме того эти 2 вывода могут работать как обычные цифровые входы. Таким образом можно подключать простые пульты: энкодер или 2 кнопки.
9. Печатная плата разведена с отдельными полигонами земли для цап, ацп и процессора. Соединены в 1 точке. Сделано для того чтобы «цифровые» токи процессора не текли через аналоговую часть.
В сборе выглядит вот так
Если кто-то скажет, что нужно обязательно оптика, блютус стриминг, безпроводной пульт, управление с айфона/андройда/андройд магнитолы и тому подобные рюшечки, то сейчас это не нужно. Сначала запустим прототип и протестируем звук. А затем все остальное.
Пока все!
Ждите часть 2. В ней будем тестировать первые фильтры и задержки.
DSP-процессор почти своими руками
Хочется верить, что это когда-нибудь будет часть 1. Но пока она единственная.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Все, что тут описано, делалось на свой страх и риск. Приведенные данные по техническим решениям конкретных производителей носят справочный характер и не являются попыткой украсть чужие идеи.
Долгое время я сопротивлялся самой идее использования цифровой обработки звука. Объективных причин этому было несколько:
— основным увлечением для меня является домашнее аудио, где проблемы с АЧХ и ФЧХ выражены значительно меньше, в силу возможности оптимального расположения акустики и слушателя;
— я искренне верю, что лучший компонент в звуковом тракте — тот, который отсутствует;
— я практически ничего не понимаю в цифровой схемотехнике, только на уровне чтения даташитов;
— в моей машине слишком простая конфигурация, и вываливать деньги за многоканальный процессор душила жаба.
Победить аналоговыми средствами проблемы автозвука в машине, при этом сохранив ее функциональность, как мне кажется, нельзя. Невозможно поставить все динамики повыше, на одинаковом расстоянии от слушателя и соосно. А значит даже в идеальной инсталляции неизбежны (может быть и незаметные) компромиссы.
Да и потом, я могу понять, когда дома у меня без единого транзистора в тракте сигнал с иглы звукоснимателя идет до акустики. В машине же все исходно цифровое, и обработку сигнала куда рациональнее выполнить на уровне цифры, а аналоговыми устройствами только довести до требуемой громкости. Потому как пассивные и активные кроссоверы и, тем более, эквалайзеры, в данном случае как раз становятся «отягчающими обстоятельствами», теми элементами, которых могло бы и не быть.
Так что я все-таки сдался. Но не полностью. Но все-таки.
Итак, что мы имеем на данный момент? У меня чистое стерео, в задних дверях ничего нет. С оптической шины MOST коробочка Триома берет сигнал и превращает его в 2 пары каналов RCA. Одна пара идет на аналоговый эквалайзер (да-да, итакой динозавр у меня есть), где делится на звено СЧ+ВЧ и сабвуфер. Вторая пара — напрямую в усилитель, где уже его встроенным кроссовером подрезается и отвечает за НЧ. Короче это мрак, а не схема.
Вот я и решил попробовать после коробочки Триома поставить miniDSP 2х4, в которой провести обработку сигнала и разрезать на две полосы (НЧ и СЧ+ВЧ). А со второго выхода триомы тогда снять сигнал на отдельный усилитель сабвуфера.
Только вот очень хотелось цифровые устройства объединить под общей крышей…
КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ УЧАСТНИКОВ
Адаптер MOST-RCA 2.0 от Триома
Для оптической шины MOST автомобиля «притворяется» штатным усилителем. На выход дает две пары каналов — передние и задние (еще умеет и сабвуфер, но только если это поддерживает ГУ, то есть в Premium sound). Сохраняет сигнал парктроника и все прочее. Кроме того, эмулирует сигнал Remote для управления включением прочих устройств (гальванической развязки не имеет).
С шиной MOST общается через OS8104.
Внутри стоит звуковой процессор STA309A (24bit) и ЦАП PCM1680, даташиты в сети легко находятся.
Перед выходами — ОУ 924I, две штуки.
Устройство куплено уже давно, и служит верой и правдой.
DSP-процессор miniDSP 2х4 kit
Об этой поделке сказано уже очень много, вплоть до обзоров в журнале АЗ. Напрямую из Гонконга купить не получилось — сначала вроде даже деньги взяли, но потом извинились и отказались отправлять из-за CoVid. Пришлось заказывать из Голландии через ebay. По деньгам вышло то же самое.
Соответственно, в устройстве одна пара аналоговых входов и две пары выходов. Стоит DSP-процессор ADAU1801, в котором все чудеса и содержатся.
Кроме того, я решил дополнительно приобрести автомобильный блок питания к нему…
Блок питания miniDSP Isolator
Сама miniDSP 2х4 не привередничает в отношении питания: просит на вход от 5 до 24В. Однако на борту нет гальванической развязки. Isolator позволяет гальванически отвязать плату от бортовой сети, что для цифровых устройств принципиально важно. Кроме того, он формирует сигнал Remote, включающий усилители с задержкой относительно процессора, а выключающий, наоборот, до процессора. Таким образом можно исключить щелчки в акустике.
Он основан на DC-DC преобразователе Mornsun WRB1212S-3WR2 (выходной ток 250 мА), и схема крайне примитивная — большую часть платы занимает как раз схема задержки включения Remote.
Для экономии времени его я закупил в магнитоле — у голландцев не было в наличии. Получилось немного дороже, зато сразу.
Можно было бы, конечно, на алишке подобрать что-то — но уж больно качество нестабильное там, устройства дорогие, и рисковать не хочется.
АРХИТЕКТУРА. КАК НАДО БЫЛО БЫ СДЕЛАТЬ
Если бы я был молодцом, все знал и умел, то сделал бы так.
С платы Триома я снял бы цифровой сигнал в формате I2S и пустил на ДВЕ платы miniDSP 2х4. Сами платы для этого пришлось бы переводить в режим Slave, такая опция производителем предусмотрена. Кроме того, на все устройства я бы изготовил отдельную гальванически развязанную плату блока питания (2х150мА для процессоров и еще около 300мА на триому).
В результате я бы получил процессор на 8 каналов, подключаемый к шине MOST, без лишних АЦП+ЦАП внутри.
Но я слишком плохо ориентируюсь в цифровой схемотехнике, поэтому
АРХИТЕКТУРА. ЧТО СДЕЛАНО НА САМОМ ДЕЛЕ
С платы триома выход ЦАП одной пары каналов внутри корпуса идет на вход АЦП miniDSP 2х4. Вторая пара каналов с триома идет сразу на выход — она подает сигнал на усилитель сабвуфера.
Цепи стабилизации у триома и 2х4 раздельные: 2х4 питается от Isolator, а для триомы я собрал отдельный блок на преобразователе Aimtec AM6Q-1212SZ (максимальный ток 500 мА). Дополнил элементарным фильтром: на входе предохранитель, стабилитрон, катушка 470 мГн и конденсатор 220 мкФ. На выходе — конденсатор 1 мкФ, катушка 220 мГн, конденсатор 220 мкФ. В принципе, с этого же блока питания можно было бы запитать и 2х4, но пока решил не рисковать.
Remote организован замысловато. Сигнал генерируется Триома, так как она связана с ГУ. Далее он идет на вход Remote in на Isolator miniDSP. А уже с его выхода Remote Out идет на усилители. То есть как только интерфейс ловит включение аудиосистемы, он подает сигнал на процессор, а тот, уже с задержкой — на усилители.
Сначала все компоненты раскидал на столе и прикинул размер корпуса. Естественно, нужно было предусмотреть возможное развитие идеи — место для дополнительного блока питания и второй 2х4.
С корпусом пришлось изрядно поковыряться, но получилось вполне пристойно и удобно, места там полно — можно «бутербродом» поставить вторую 2х4, увеличить блок питания… Правда, облажался с первого раза с отверстиями под RCA, пришлось пересверливать. Ну ничего, будет вентиляция.
Сразу вынес на панель два разъема USB для программирования каждой из 2х4, и отверстий насверлил с запасом.
В общем, это не электроника, а электротехника — подпаял несколько проводов, разместил платы в корпусе, перенес разъемы, вот и весь «DIY». Ну и блок питания тоже собрал, простенький, на макетной плате, чтобы не париться с дорожками и иметь потом пространство для маневра.
После сборки нужно обязательно проверить, что нигде минус и плюс не коротят, а так же нет связи между минусом питания (машины) и минусом плат и корпуса. В miniDSP не дураки работают: у Isolator все монтажные отверстия изолированы от общего провода. Но в 2х4 и Триома монтажные отверстия, минус питания и все разъемы звонятся вместе. Значит корпус устройства нельзя соединять с массой — у меня это вполне возможно, устройство монтируется на деревянную панель.
Убедившись, что в самом устройстве отвалиться ничего не должно, подключил его к питанию при отключенных разъемах Триома и miniDSP. Проверил, что на выходах блоков питания положенные 12В. Далее подключил Триому, проверил, что появился Remote. Только после этого можно включать усилители.
Как ни странно, заработало все сразу — я предварительно прописал в miniDSP примерные настройки, частоты среза и задержки, так что при включении зазвучало вполне пристойно. Я выбрал плагин 2×4 Adnvanced как наиболее универсальный. Тем не менее, еще нужно поработать и настроить все как положено.
Я попробовал и решил локальную задачу: избавился от аналогового эквалайзера, включил усилитель на полную полосу усиления (то есть его кроссоверы тоже убрал), получил возможность удобной настройки задержки и АЧХ. В качестве звучания выигрыш не такой большой, как мог бы быть, так как внутри этого самодельного процессора остался лишний ЦАП+АЦП переход.
Очень важный момент — вся настройка системы теперь может осуществляться с ноутбука в реальном времени по USB-кабелю.
Есть и косяк — слышен еле заметный высокочастотный шум. От оборотов не зависит. От ксенона тоже. При выключении аудиосистемы кнопкой в салоне не пропадает. По всей видимости, проблема в том, что разъемы в усилителе замкнуты на корпус, и через линейный провод все это «возвращается» в процессор. Можно попробовать поковыряться с распайкой линейных кабелей, поэкспериментирую — все входы и выходы защищены разделительными конденсаторами, значит смело можно по земле через сигнальный кабель устройства не соединять. Вообще проводка требует внимания, давно хотел все красиво упаковать, вот и разберусь.
А планы красивые, конечно:
— подружить miniDSP и Триома на цифровом уровне;
— докупить вторую miniDSP и поселить в том же корпусе;
— сделать общий блок питания с гальванической развязкой для всех трех плат в том же корпусе;
— …
Очень боюсь положить оба устройства. Разработчик miniDSP открыто призывает использовать плату в самоделках с шиной I2S, приложены необходимые базовые сведения. Чип STA309A, который в Триома, согласно даташита, эту шину так же поддерживает, и битность у них совпадает. Но вопрос с настройками самой шины — это осуществляется через перепрошивку процессора, насколько я понимаю, а тут я очень сильно плаваю.
Насколько я понимаю, мне необходимо по шине I2C «поправить» в прошивке чипа STA309A те части (указанные в даташите), которые отвечают за формат вывода сигнала по шине I2S таким образом, чтобы он совпал с требованиями miniDSP. При этом, если плат miniDSP будет две, то они должны быть в режиме Slave, а Master будет Триома, соответственно и клок пойдет с нее. Но это все теория, поправьте меня!
Если вдруг найдется добрый человек, который сможет разрешить мои сомнения — буду очень благодарен. На электронных форумах народ часто попадается недоброжелательный к новичкам и дилетантам.
В общем, помогите кто чем может. По-английски читаю свободно, буду рад любым ссылкам.
Можно ругать, критика приветствуется 🙂
Вся игрушка вышла совсем не дешевой.
— miniDSP 2х4 — 9500 с доставкой на ebay;
— miniDSP Isolator — 2700 в магнитоле;
— корпус и детали в Чип и Дип — 5400 (самое дорогое — корпус и стабилизатор AM6Q);
— Триома приобреталась очень давно, но сейчас стоит 11000;
ИТОГО — 28600. Да, за эти деньги можно было купить готовое изделие. Но, во-первых, Триома у меня уже была, во-вторых, процессоров под MOST мне что-то не попадалось, а покупать новую Триому под Toslink и процессор это перебор…
Ну а потом — удовольствие от сборки никто не отменял! Я уже давно не паял ничего, а тут лето, уютная маленькая мастерская, где никто не трогает до глубокой ночи… РАЙ!
DSP в массы. Инсталляция в штатную систему без мучений.
Большинство автолюбителей хоть однажды, да и посещала мысль об усовершенствовании своей аудиосистемы в автомобиле. Как раз в этот момент и происходит перелом, который делит людей на 3 категории описывая, как бы 3 разные судьбы присущие людям с разным психотипом и кошельком. (Их может быть и больше, но я опишу именно те, с которыми сталкивался лично)
В первый вариант развития событий происходит с людьми, готовыми на все ради своей идеи. В данном случае начинается полная переделка и доработка автомобиля под все нужды и прихоти хозяина со всеми выходящими отсюда последствиями. Бюджет и количество денег и затрат на работу в этом случае не ограничены. Нужно признать, что данный вариант не является массовым в связи с понятными причинами, можно только по-хорошему позавидовать людям, у которых есть такая возможность.
Второй вариант похож на первый стремлением владельца к переменам, только в этом случае сомнений и компромиссов предостаточно, да и время на осуществление задуманного уходит куда больше, как как основной целью владельца является получить максимальный результат при этом не переплачивая. Поэтому ему приходиться погружаться в мир автозвука и изучать все тонкости и нюансы, обращаться за советом к профессионалам, дабы не вылезти за уже конкретные рамки бюджета. Аудитория естественно в этом случае разная – кто-то пол жизни копит на компоненты и постепенно это все устанавливает, кто-то ставит самый начальный вариант аудиосистемы и потом уже начинает его усовершенствовать, кто-то просто меняет магнитолу и этим ограничивается.
А третий вариант людей вроде и не против улучшить аудиосистему, но как только владелец авто начинает думать о всех нюанса возможных переделках салона, вариантов замены ГУ и необходимых переходников для сохранения штатных функций, подбора компонентов и т.д. Приходит осознание, что одно тянет за собой другое и малой кровью не обойтись и желание апгрейда откладывается на дальнюю полку. И таких людей становится все больше тем более, что сладкие времена, когда автозвук был на пике моды, уже давно прошли. И автовладельцы современных автомобилей хотят ощутимый (“слышимый”) результат за адекватную стоимость. Именно для них, как нам кажется, подойдет продукт, про который сегодня пойдет речь.
На самом деле не только для них, я думаю многим он будет довольно интересен.
Рассказывать будем про цифровой усилитель класса D со встроенным DSP процессором и самое интересное — со штатным подключением.
Исполнение усилителя в одном корпусе с процессором уже не ново, его давно используют именитые бренды автозвука, такие как Audison, Eton и т.д. Правда доступными простым смертным их не назовешь. Цена кусается. Поэтому появление “народного” варианта вполне закономерно.
Усилитель/процессор имеет очень компактный корпус, способный уместиться в передней части салона, это может быть и место за бардачком, в самом бардачке, под сидением, за магнитолой и т.д. Проблем со скрытой установкой возникнуть не должно. В нашем видеообзоре мы как раз установили его за бардачком в автомобиле Skoda Octavia A7.
Модельный ряд состоит из 4-х, 5-ти и 8-ми канальных аппаратов. Мощности здесь вполне достаточно. Подробные спецификации будут ниже. Сразу обращу внимание, что мы не будем приводить в спецификациях пиковую, максимальную мощность, а будем указывать именно номинальную RMS мощность, поэтому кто привык ориентироваться на мощность встроенного усилителя магнитолы, как 4*50 Вт, тот может умножить приведенные нами значения на 2, или на 3, хоть на 5 умножайте, мы не против.
Хочется отметить основную фишку этого усилителя – это, именно простое подключение к штатной системе. В комплекте с усилителем идет Т-образный хвост со штатными разъемами для подключения усилителя в разрыв штатной системы, не нарушая проводки. Существуют хвосты для самых популярных автомобилей, н-р Audi/VW/Skoda, Hyunday/KIA, Nissan, Toyota/Lexus. Peugeot/Citroen, Chevrolet/Opel, Renault, Honda, Mazda, Mitsubishi, Ford, Jeep, Mercedes, Suzuki. Естественно, сечение проводов в штатном разъеме не может обеспечить необходимого показателя по питанию для усилителя, поэтому питание нужно продублировать, взяв его из тех мест, где сечение провода побольше. Наиболее правильный и надежный вариант — провести питание напрямую от аккумулятора.
Таким образом, можно добавлением всего одного компонента ощутимо улучшить качество звучания штатной аудиосистемы, при этом получив широчайший функционал для ее настройки. А настроек тут предостаточно:
1) ФНЧ/ФВЧ/Полосовой 4-го порядка с любой задаваемой частотой среза и его крутизной.
2) Временные задержки для каждого канала
3) 7-ми полосный параметрический эквалайзер с выбором частоты для каждой полосы и что важно выбором разных значений добротности для каждой полосы. (в версиях PRO — 31 полосный)
4) Возможность запоминать до 5 вариантов пользовательских настроек и переключаться между ними.
5) Регулируемый Bass boost
6) В версиях PRO возможность проигрывания потокового аудио по Bluetooth.
Управление всеми настройками происходит через наглядное и удобное приложение на смартфоне, предварительно потребуется “спарить” смартфон с усилителем через Bluetooth.
Подводя итоги, отмечу, что после установки усилителя, даже без какой-либо настройки, эффект был слышен сразу, баса стало ощутимо больше даже на штатной акустике, фильтры помогли подрезать его снизу, чтобы акустика не перегружалась. Поигравшись с настройками, удалось отодвинуть сцену и сделать ее более объемной. Разница есть, однозначно! Я думаю, у многих людей вызовет удивление, как добавив всего один компонент в штатную систему можно ощутимо повлиять на качество звучания в автомобиле. Это именно то, с чего можно без больших вложений и мучений начать свой путь в мир автозвука.
Цена 4-х канальной модели PNB-400 — 12950 р.
(Скидка для подписчиков Drive2 — 10% = 11655 р.)
Ссылка на описание
Ссылки для покупки:
PNB 300D (4*30 Вт RMS, класс D) — 9450 (со скидкой — 8505 р.)
PNB 300 PRO (4*30 Вт RMS, класс AB) — 11900 р. (со скидкой — 10710 р.)
PNB 400 (4*76 Вт RMS, класс D) — 12950 р. (со скидкой — 11655 р.)
PNB 400 PRO (4*76 Вт RMS, класс D) — 14900 р. (со скидкой — 13410 р.)
PNB 500 PRO (4х30Вт класс AB + 1х90 Вт класс D) — 19900 р. (со скидкой — 17910 р.)
PNB 800 PRO (4х30Вт класс AB + 4х90 Вт класс D) — 22900 р. (со скидкой — 20610 р.)
Чтобы получить цену для подписчиков, нужно в комментариях к заказу скинуть ссылку на профиль в драйве, после чего, менеджер изменит сумму.
USB аудио процессор
Всем привет. Хочу проконсультироваться с уважаемым сообществом насчет своей идеи. Идея состоит в том, чтобы совместить DSP и CAR PC. При этом исключить несколько преобразований сигнала. Чтобы все было в цифре на одной частоте дискретизации до самого ЦАПа. Хочу сделать для себя и если будет востребована, то на продажу.
Звуковой процессор, который может подключаться по USB к Android магнитоле или ПК и будет распознаваться системой как внешняя звуковая карта. Так же возможно сделать входной тракт на базе аудио АЦП, тогда это будет выглядеть как обычный аудиопроцессор.
Основные функции:
временные задержки
эквалайзер
встроенные кроссоверы с изменяемыми характеристиками
регулировка уровня и фазы сабвуфера
регулировка уровня по каждому каналу
Количество выходных каналов — 8
Количество входных каналов — 2
Обработка внутри процессора обязательно с плавающей запятой. Иначе при работе фильтров получатся ошибки округления которые будут подмешиваться к сигналу. На цап будет выводиться в формате 24 бита также чтобы исключить ошибки округления.
Есть опыт в разработке электроники, программировании и обработке сигналов. Как вы считает насколько актуально устройство такого типа? Хотели бы вы для себя такое? Нужен ли аналоговый вход на случай старых магнитол?
Если эта идея уже где-то реализована прошу дать ссылку, сам искал, но ничего похожего не нашел. Варианты только:
из кучи блоков типа USB звуковуха+внешний процессор+ЦАПы. Неудобно и очень дорого.
тоже куча блоков, подешевле, но с несколькими преобразованиями “аналог-цифра”
Метки: dsp своими руками
Комментарии 157
У меня на Android ГУ установлен Neutron Music Player с выводом на штатный USB, 8-и канального потока со всеми обработками DSP. Внешний проц в этом случае не нужен. Нужен, лиш 8-и канальный ЦАП. Еще не пробовал. Пока думаю какой ЦАП купить на попробовать? Как будет организована громкость? Но более короткой системы трудно представить.
Если я вас правильно понял, то это реализовано у helix с помощью их модуля USB DAC
да, у хеликса надо отдельно модуль покупать для этого
А можно ли сделать версию процессора на 30 каналов?
при увеличении числа каналов возникают технические трудности, в том числе и ограничение по производительности проца, можно параллельно несколько поставить. Где если не секрет требуется так много?
Идея фикс, семиканальная четырехполоска и двухканальный саб) понимаю, что это больше понты чем реально нужная вещь, но тем не менее идея уже года два плотно сидит в голове)
Топовые процы имеют 13 каналов насколько я знаю. 30 каналов слишком специфическая задача. Как вариант использовать несколько процессоров, входной сигнал распараллелить и завести на каждый. 4 проца по 8 каналов уже 32 выходит. Не представляю только как настраивать весь этот ад)
Именно так) каждый канал по отдельности, до тех пор, пока не зазвучит) вход то зачем параллелить? Там со звуковой карты 8 каналов, а проц умеет выводить из одного входного несколько порезанных выходных, типа кроссовера, иначе смысл от него? Или я не прав?
если источник 7.1 тогда нет смысла параллелить, просто подключаешь и настраиваешь
Апну тему ))) на чем сердце то успокоилось? есть подвижки?
подвижки есть, допиливаю готовый вариант =)
Интересный экземпляр. Пожалуй добавлю в закладки. Буду следить за развитием процесса. Желательно чтоб всё это дело рулилось с самого гу
по hdmi пока нет наработок. Решили пока остановиться на spdif коаксиальный и оптику.
Я так понял он про вход спрашивает.
HDMI на входе более логично конечно.
— Изначально интерфейс предназначается для передачи аудио (и видео)
— Нет проблем с длиной.
— Нет проблем с пропускной способностью.
— У андроид устройств обычно единственный USB штатно занят питанием.
понятно что про вход. надо посмотреть на предмет наличия конверторов hdmi->i2S
Тема интересная, но точно через usb audio идет bit perfect поток?
Данное устройство не аналог вашей разработке, так же есть USB Audio вход на борту :
www.minidsp.com/products/…p-in-a-box/minidsp-2×4-hd
устройство похоже на наше, но там всего 4 выходных канала. у нас планируем сделать 8 выходных каналов. Качество звука зависит от применяемых драйверов и битрейта.
А так же кварцов, цапов и других компонентов.)))
Планшет на windows 8.1 + внешняя звуковая карта creative ( она с оптикой, на авито за 2-3 р можно легко найти)
Привет!Звуковая карта Creative Audigy 2 (формат PCI) рассматривалась в качестве аудиопроцессора?
Audigy хорошая тема, ток куда ее сувать, если только полноценный комп в машину ставить
есть куда сувать, ща в личку пришлю рисунок
Именно такая вещица мною и ищется в настоящий момент. При гуманной стоимости продукта вещь получилась бы весьма востребованной. А если еще и будет предусмотрена возможность апгрейда звуковой части (в плане замены операционников да и самого ЦАП), то востребованность будет «зашкаливать»
а гуманная это сколько по вашему мнению?
Думается мне 20-30т.р. за прибор имеющий аналоги, но не имеющий конкурентов — это максимум. Лучше дешевле, но тут уже вопрос другого плана — элементной базы в базе (извините за тафтологию)
Идея хорошая, но… Есть такие ребятки — ДигиталКар, они нечто подобное делали, только они после ЦАПа сразу в услок и все это на Iso (так он и был IsoAmp)
Были разработки с кучей функционала, но реальный выхлоп получили только с IsoAmp lite (Без ЦАПа) ибо ученых много, и у всех желание поиметь все-все и за недорого… Так что слушай поменьше тех кто цапы в китае по 30 центов берет, и побольше смотри на практиков (те кто уже много копий поломал)
По поводу «свистка» в коробочку — забудь… Ежевику — тоже в топку. Более/менее нормальные Андроиды на платах Radxa или Odroid (по ценам по крайней мере весьма гуманно и гемора с дровами не будет) а для одроида есть один чувак — армянин, прошивки лупит как из рога изобилия, все последние андроиды вкрутил уже…
И на последок: китай реально завален недорогими HDMI-аналог DACами (спорим ты этот вариант не рассматривал?) правда там 6 каналов и управлять им нельзя — но пиплы жрут на ура, пруф: s.aliexpress.com/6jIRfimA (первое что попалось)
Вывод такой: для себя — это очень круто! Для коммерции — купят единицы, а большинство ликующих и советующих тихим сапом сольются… Ну или купят на али…
спасибо за развернутый комментарий. HDMI dac действительно не рассматривал, ваша ссылка на али не работает у меня почему то. В поиске по али чот ничего похожего, гугл выдает что то типа такого www.essenceelectrostatic.…e-hdmi-multi-channel-dac/ Насчет чувака-армянина, он делает оболочки для андроида или что?
поправочка ссылочки: ru.aliexpress.com/item/Wi…ab_test=searchweb201556_9, searchweb201644_1_505_506_503_504_502_10001_10002_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10012_10004_10009_10007_10008, searchweb201560_3, searchweb1451318400_-1, searchweb1451318411_6452&btsid=00e13dbf-b924-4ebf-b2e2-465679ae31b0
Чувак (Voodik) не оболочки он делает, а прошивки для плат Одроид… официально Одроид выпускает мало прошивок, и редко их обновляет, а Voodik их мочит со страшной силой, какие угодно, как угодно, на что угодно… Он тут нам с Different на U2/3 Android 5 собрал… И вроде как его даже уже в команду взяли, шлют ему платки регулярно для тестов и место под прошивки на гите и фтп выдали…
то есть получается портирует новые версии дроида на эту плату?
Идея не плохая. У аналог девайса и Техас инструменс микрухи уже заточеные есть тока ценик кусучий для эксперементов
Задумка хорошая, вопрос какая цена потом выйдет. И возможности по полной программе, задержки, эквалайзер третьоктавный, но и фильтра конечно. И выходов 8! Не меньше!
задумка хорошая. если будет интересная цена, то спрос будет очень большой. Т.к. аналогов нет.
Актуальность данного устройства весьма сомнительна, а реализация оч трудоемка. Если можете действительно решать такие задачи, то лучше было бы если вы реализовали usb плеер в внешним управлением.
Как это могло бы выглядеть физически: коробочка с 12 в питанием, 2-3 усб входа под флеш/хдд, проигрывание всех лосслесс и хайрезов в т.ч, оптика и коаксиал на выходе. Управление: по бт, с андроид/иос девайсов, с нормальным интерфейсом на экране смарта, планшета. Опционально такой плеер мог бы прикидываться андроид смартом, что б современные штатные головы думали, что по бт управляют воспроизведением со смартфона.
хм. это не лишено смысла. Нормальный GUI реализуется штатным или нештатным проигрывателем, а в ту же коробочку можно положить андроид свисток, который поддерживает все форматы из коробки потому что операционная система, а к нему уже dsp’шник. все связать по блютусу с внешней головой или планшетом тут уже кто на что горазд)
Процы кому нужны были все уже купили. Нужен качественный источник цифры с удобным управлением. Не очень хотелось бы, что б источником был свисток. Почему то видится хорошо разведенная платка с качественно организованным питанием цепей. Цапы не нужны. Выход оптика, коаксиал.
Идея интересная, послежу за реализацией:)
пустые высказывания, которые нет возможности или желания подкреплять доказательствами — болтовня. болтовню можно и не писать в паблике а оставлять при себе. тут же обсуждение, а не девичьи «айнувсё».
я спросил название нормальной звуковой для поканалки, ты мне чего ответил? Асус Хонор у? ты в своём уме? когда люди пишут такуе ерунду, тратить время на обоснование не хочется, от слова вообще!
Пион80 поставит такой чудо-юдо квартет р@ком, а если его твикнуть, то можно и вообще закрыть по канальный вопрос бюджетного уровня…
я же сказал, у меня есть этот асус и играет он. вообще никак! какое тебе обоснование? видео записать, чтоб ты стал 100500ым, кто убедился в моих словах?
не надо мне тут тыкать. и про асус я ничего не писал. если судьба обделила культурой и воспитанием — нечего своё свинское нутро прилюдно выпячивать.
Нашел, в альпе 700м стоит 8 канальный ЦАП pcm1608 с не особо выдающимися характеристиками.
Вы сами пробовали рулить поканалку с винды? откуда такая уверенность?
Тогда подскажите хотя бы начинку Альпа 700 для сравнения.
Зачем если есть внешние звуковые карты, которые по usb dac подключаются андройд устройству и по оптике передают сигнал на проц? Ну если хочется все вместе, то есть небольшой косяк, андройд устройство во врем работы usb otg не заряжаются… костыль вот такой.
я думаю проблема с зарядкой решаема)
Ну нет нерешаемых задач, только когда я изучал этот вопрос, вроде натыкался на такую информацию, что не все устройства поддерживают одновременную зарядку оттого ее отключили у всех.
да, получается не со всеми устройствами совместимо, тогда wifi стример 😉
но такое уже сделал md-lab
прошу прощения…с телефона не увидел цепочку вопроса…))
Зачем если есть внешние звуковые карты, которые по usb dac подключаются андройд устройству и по оптике передают сигнал на проц? Ну если хочется все вместе, то есть небольшой косяк, андройд устройство во врем работы usb otg не заряжаются… костыль вот такой.
эй эй
А девайс андроидный встраеваемый? Если да, то батарейку посадить на внешний зарядник литийионных батарей и все
в китае по 30 центов
Одному человеку такое не под силу… один только софт писать.не одна тысяча часов уйдет
нас не один) и есть опыт в разработке электроники и обработке звука встроенных процессорах 😉
Уже лучше)
Когда приступаете к работе?
по мере поступления свободного времени
Посмотри minidsp.com. там куча готового и в виде модулей-плат. Есть вариант готового профа- коем, высокий уровень и линейные входы. Нет только усб.
Зависит от звуковухи, в нормальных ставят многоканальные ЦАПы. Т.е. все каналы независимы друг от друга.
можно пример нормальной… хотя бы уровня Алпайна700?
Не знаю что он из себя представляет альп 700, к сожалению
А для примера 8 каналов USB ASUS Xonar U7, 7.1 (DSP CM6632A, 2-канальный ЦАП Cirrus Logic CS4398 (120 дБ), 6-канальный ЦАП Cirrus Logic CS4362A (114 дБ), 2-канальный АЦП CS5361 (114 дБ)
Чуть менее 9т.р
ЦАПы еще грамотно приготовить нужно…поэтому Xonar U7 далеко до уровня Алпайна700
да не спорю от обвязки и питания многое зависит)
Идея не нова…но боюсь это так и останется вашей фантазией…увы.
есть уже примеры готовой реализации?
да нет еще такого устройства на рынке.
хотя rainbow DSP1.8 ближе всех.но не то.
КЭП, всё уже придумано, планшет, USB транспорт, оптика, проц!
да, тоже неплохой вариант)
не не плохой, а единственное работающий… ну не считая сферических котЭ в вакууме, на просторах писикар.ру
ну я примерно то же самое предложил только, без промежуточных транспортов)
потери на USB 5м примерно представляешь какие будут?
максимальная длина кабеля usb 5м насколько я помню
для чего? для передачи данных, да…а тут же речь о потоковом аудио! разница в звуке между usb кабелями 0.5м и 3м значительна, а 5м тем более.
аудио это не передача данных? 😉
имелось ввиду то, что юсб устройство по ту сторону хоста…а в нашем случае юсб цап…не сверяет приходящие данные и не восстанавливает то, что потерянно. Отсель и ухудшения в качестве звучания.
КЭП, всё уже придумано, планшет, USB транспорт, оптика, проц!
Оптика(spdif) тут все портит. Проблема в том что источник и приемник работают асинхронно. у каждого свой генератор.
на микросхему ЦАП подается частота MasterClock обычно в 256-384-512 раз больше частоты семплирования. Она нужна стабильная чтобы все кишки цапа выдавали именно тот результат (децибелы, проценты) который заявил производитель.
ее можно получить 3 способами:
1. Восстановить из SPDIF. ее там нет в явном виде, поэтому получим джиттер и параметры цапа не будут соответствовать заявленым.
2. Использовать внутренний генератор приемника. Но частота генератора немного не совпадает с частотой источника. пусть даже на тысячную процента. тут либо данных будет недостаточно, либо часть данных придется выкинуть. а это щелчки в звуке.
3. Завести тактирование от источника в цап. это сделано в дорогих цапах и источниках. самый лучший вариант по звуку но дорогой и сложный.
Если же подключаем цап по USB БЕЗ оптики то все эти костыли нам не нужны. программа плеер на компе всегда будет ждать пока у цапа будет свободное место в буфере и только после этого отправлять данные. тут все качество зависит только от 1 вещи: тактового генератора цапа!
Вывод: оптика не самый лучший вариант, это просто чтобы работало из коробки
выводов можно много делать, а ещё можно музыку осциллографом слушать
только не осциллографом, а спец. приборами. у TI есть application notes среди которых измерение поведения их цапов в разных условиях приборами, а не ушами. Параметры отличаются в разы. конструктора это знают, но часто экономят и применяют простые варианты вместо правильных.
а потом горе пользователи говорят: этот цап поет, а этот не поет. «ушами надо слушать» и прочую ерунду.
спасибо КЭП, теперь я всё знаю!
Любопытно. Еще вопрос по програмному обеспечению под андроид. если его организовать то, пожалуй будет маст хэв.
андроид из коробки поддерживает Usb звуковые устройства
я не о том. Поддерживает. Но нужно ентим устройством удобно, оперативно и наглядно рулить. Задержки срезы, экво. пресеты и прочее.
аа, ну это само собой
есть еще затык при использовании планшета как источника. В этом случае зарядное гнездо юсб займет звучка. Возникает вопрос зарядки и без ковыряния планшета не обойтись.
на магнитолах андроид обычно 2 usb, в любом случае можно хаб поставить) Неправильно прочитал, надо подумать как можно сделать
Пока это можно реализовать только вскрытием тушки и замены аккума на блок питания. Плюс планшетов в их цене. В остальном идея здравая. Буквально с утра мониторил варианты реализации твоей идеи.
























































