Что лучше для стяжки пола керамзит или щебень
Щебень или керамзит? Выбираем материал для стяжки пола
В процессе устройства напольных конструкций в качестве отсыпки к цементу и песку берется щебень или керамзит. Какой материал подойдет для этого лучше? Давайте разберемся вместе.
Особенности щебня
Щебень получают естественным или искусственным способом, то есть его либо добывают в карьерах, либо дробят горные породы. Материал делится по размерам, которые определяются его фракцией. Она может быть мелкой (5-20 мм), средней (20-40 мм) или крупной (40-70 мм). Каждая обладает своими особенностями:
Особенности керамзита
Это полностью искусственный материал, который изготавливают из глины с большим процентом кварца в составе. Образуется он в результате сильного теплового воздействия. В печи при температуре 1200 С глина изнутри плавится, а снаружи ‒ закипает, образуя поры.
Керамзит также имеет различные фракции. Мелкая (5-10 мм) предназначена для создания стяжки, средняя (10-20 мм) используется при устройстве полов и перекрытий. Крупный фракционный керамзит (20-40 мм) идеален для утепления крыш и подвальных помещений.
Свойства щебня
Выбор подходящего вида щебня делается, исходя из его состава:
На качество щебня влияет его возможности противостоять влаге и морозам. Чем больше влаги он впитает, тем больше станет его масса и снижается стойкость. Аналогичным образом на него воздействуют морозы.
Свойства керамзита
Керамзит не может похвастаться таким широким выбором состава, в то же время он легкий и экологически чистый. Перечислим его основные свойства:
Что выбрать ‒ щебень или керамзит?
Щебень традиционно используется для создания бетонной стяжки. Он достаточно тяжелы, обладает нужной плотностью, но вместе с тем повышает массу слоя стяжки и увеличивает нагрузку. Основным его достоинством является отсутствие добавок, которые ухудшают качество смеси бетона.
Главным достоинством керамзита является его малый вес. Он не нагружает конструкцию и не увеличивает массу стяжки. В то же время его частицы впитывают воду, что увеличивает теплопроводность.
Что выбрать?
Наибольшим распространением для стяжки пользуется гранитный щебень. У него наилучшие показатели морозостойкости, прочности и вместе с тем небольшой вес. На втором месте находится известняковый щебень. Он дешевле, но менее прочен. Остальные виды не так востребованы.
Керамзит обладает 13-ю классами прочности. Для устройства пола рекомендуют брать марку от П75 и выше.
В целом оба материала подходят для стяжки. Главное ‒ выбрать средне- или мелкофракционные частицы с хорошими показателями прочности, морозо- и влагостойкости.
Щебень или керамзит для пола: что лучше?
Сравнивать рабочие характеристики щебневых и керамзитовых отсыпок можно в части, касающейся создания основания и утепления пола.
Реальные возможности керамзитовых материалов
Насыпную плотность керамзита несложно определить по его марке – в частности, модель М500 определяет этот показатель в 500 кг/м3 объема.
В стандартном применении керамзитом заполняется объем между лагами пола. Толщина отсыпки определяется климатом региона, наличием фундаментной теплоизоляции и другими, менее значимыми факторами.
К сожалению, теплопроводность гранулированной отсыпки существенно повышается по мере увлажнения, поэтому керамзит постепенно переходит в категорию относительно дешевых, но морально устаревших утеплителей. Керамзитовые отсыпки чаще используются в качестве наполнителей для легких бетонов, востребованных в монолитном строительстве и при изготовлении блочных строительных материалов.
Полноценной заменой керамзитовой теплоизоляции полов в жилых и производственных помещениях являются панельные утеплители, разработанные на основе минеральной ваты и экструдированного пенополистирола.
Сфера применения щебневых материалов
Что касается щебня, то спрос на эту категорию строительных материалов удерживается на постоянно высоком уровне.
При всех равных условиях, содержание глины, извести или других посторонних примесей в щебне не должно превышать 2%.
В частном и промышленном строительстве повышается спрос на щебень гравийный, фракции 20-40. Цена за куб с доставкой стандартная, в пределах 2000 рублей.
Специализированными компаниями доставка щебня гранитного, известкового и вторичного реализуется собственным транспортом в любое время суток с существенными скидками или предоставлением дополнительных услуг.
Строительные организации, имеющие собственные карьеры и производящие щебень на своих предприятиях, реализуют свою продукцию по меньшей стоимости, но доставку приобретенного материала покупатели организуют самостоятельно.
Продажа гравийного щебня и известнякового на выгодных для Вас условиях производится у нас по телефону +7 (495) 229-39-07!
Щебень или керамзит для пола: что лучше?
Использование бетонных растворов является простым, доступным и долговечным способом устройства стяжки пола. При этом песок и цемент используются в качестве компонентов таких смесей, а щебень можно заменить другим наполнителем — керамзитом. Оба этих материала считаются достаточно распространенными и недорогими. Какому же из них отдать предпочтение?
Щебень и его фракции
Щебень может иметь природное или искусственное происхождение. В первом случае его добывают в карьерах, во втором — изготавливают при дроблении горных или осадочных пород, металлургического отвального шлака. Этот материал может иметь мелкую (размер зерна 5-20 мм), среднюю (20-40 мм) и крупную фракции (40-70 мм). Каждая из них имеет свое назначение:
Так выглядит щебень, используемый в строительстве
Керамзит и его фракции
Керамзит является искусственным материалом. Для его изготовления используют глины или глинистые сланцы с высоким содержанием кварца. Сырьевая масса обрабатывается для получения гранул определенного размера, а затем помещается во вращающуюся печь для термообработки. Под воздействием температуры порядка 1200 °С глина закипает, а ее внешний слой оплавляется. После этого гранулы охлаждают. В готовом виде они имеют мелкопористую структуру с твердой оболочкой. В зависимости от применяемой технологии керамзит имеет плотность 250-800 кг/м3 и размер зерна 5-40 мм. Мелкая фракция (5-10 мм) подходит для заливки стяжки пола, средняя (10-20 мм) — для утепления полов и перекрытий, крупная (20-40 мм) — для утепления крыш и подвалов.
Так выглядит керамзит
Виды и свойства щебня
В зависимости от происхождения насчитывается несколько видов щебня:
Так выглядит известняковый щебень
Фактически известняк является первым строительным материалом, который начал активно использовать человек. Плиты с его большим процентным содержанием применялись при возведении Великой Китайской стены.
Так выглядит шлаковый щебень
Помимо происхождения щебень характеризуется рядом свойств, которые необходимо учитывать при устройстве стяжки пола. Так, форма его зерен описывается таким параметром, как лещадность. Низкий показатель свидетельствует об их кубовидной форме и, соответственно, способности к заполнению объема и высоком качестве материала. Использование такого материала увеличивает затраты на связующие материалы.
Еще одним важным показателем является водопоглощение. По мере впитывания влаги увеличивается масса щебня и уменьшается его прочность. Такое же отрицательное влияние на морозостойкость и прочность материала оказывает и высокая пористость. В итоге для устройства стяжки пола оптимальным является использование гранитного щебня мелкой или средней фракции с низкой лещадностью. Его можно заменить доломитовым или известняковым аналогом без примесей.
Свойства керамзита
Керамзит не отличается таким разнообразием видов. При этом он легок и абсолютно экологичен. Для его использования необходимо учитывать ряд особенностей:
Помимо этого, керамзит отличается устойчивостью к химическим воздействиям, гниению и появлению грибков, огнеупорностью. Для устройства стяжки пола подходит материал мелкой фракции с низким водопоглощением и высокой маркой по прочности (П75 и выше).
Керамзит обоснованно считается одним из самых востребованных строительных материалов. Ежегодный объем его потребления в мире превышает 70 млн м3.
Бетон для стяжки с наполнителем из щебня и керамзита
Щебень — традиционный наполнитель для бетона при создании стяжки. Это достаточно плотный и тяжелый материал, который способствует повышению веса слоя стяжки и увеличению нагрузки на строительные конструкции. Главным требованием для него является отсутствие примесей. Они могут существенно ухудшить свойства смеси.
Несомненным преимуществом керамзита является легкость. Благодаря этому при его использовании уменьшается вес стяжки и нагрузка на строительные конструкции. На первый взгляд, керамзит должен параллельно способствовать утеплению пола, но на практике эффект заметно отличается от ожидаемого. Гранулы материала поглощают воду из раствора, поэтому его теплопроводность резко увеличивается.
Оба материала — керамзит и щебень — подходят для стяжки. Существующее многообразие их марок, видов и характеристик позволяет сделать выбор максимально точным. Окончательный вариант зависит от личных предпочтений и характера решаемых задач.
Щебень или керамзит? Выбираем материал для стяжки пола
В процессе устройства напольных конструкций в качестве отсыпки к цементу и песку берется щебень или керамзит. Какой материал подойдет для этого лучше? Давайте разберемся вместе.
Особенности щебня
Щебень получают естественным или искусственным способом, то есть его либо добывают в карьерах, либо дробят горные породы. Материал делится по размерам, которые определяются его фракцией. Она может быть мелкой (5-20 мм), средней (20-40 мм) или крупной (40-70 мм). Каждая обладает своими особенностями:
Особенности керамзита
Это полностью искусственный материал, который изготавливают из глины с большим процентом кварца в составе. Образуется он в результате сильного теплового воздействия. В печи при температуре 1200 С глина изнутри плавится, а снаружи ‒ закипает, образуя поры.
Керамзит также имеет различные фракции. Мелкая (5-10 мм) предназначена для создания стяжки, средняя (10-20 мм) используется при устройстве полов и перекрытий. Крупный фракционный керамзит (20-40 мм) идеален для утепления крыш и подвальных помещений.
Свойства щебня
Выбор подходящего вида щебня делается, исходя из его состава:
На качество щебня влияет его возможности противостоять влаге и морозам. Чем больше влаги он впитает, тем больше станет его масса и снижается стойкость. Аналогичным образом на него воздействуют морозы.
Свойства керамзита
Керамзит не может похвастаться таким широким выбором состава, в то же время он легкий и экологически чистый. Перечислим его основные свойства:
Что выбрать ‒ щебень или керамзит?
Щебень традиционно используется для создания бетонной стяжки. Он достаточно тяжелы, обладает нужной плотностью, но вместе с тем повышает массу слоя стяжки и увеличивает нагрузку. Основным его достоинством является отсутствие добавок, которые ухудшают качество смеси бетона.
Главным достоинством керамзита является его малый вес. Он не нагружает конструкцию и не увеличивает массу стяжки. В то же время его частицы впитывают воду, что увеличивает теплопроводность.
Что выбрать?
Наибольшим распространением для стяжки пользуется гранитный щебень. У него наилучшие показатели морозостойкости, прочности и вместе с тем небольшой вес. На втором месте находится известняковый щебень. Он дешевле, но менее прочен. Остальные виды не так востребованы.
Керамзит обладает 13-ю классами прочности. Для устройства пола рекомендуют брать марку от П75 и выше.
В целом оба материала подходят для стяжки. Главное ‒ выбрать средне- или мелкофракционные частицы с хорошими показателями прочности, морозо- и влагостойкости.
Использовать керамзит в бетоне можно, но не везде!
Керамзит представляет собой искусственный камень, полученный из глины или глинистых сланцев, которые содержат большое количество кварца. После получения из сырьевой массы гранул округлой формы определённых размеров, их обжигают во вращающихся печах в условиях высокой температуры (около 1200°). Глинистый материал закипает с оплавлением внешнего слоя, после чего полученные круглые шарики охлаждаются. О приобретении и доставке керамзита подробнее здесь.
Характеристики и свойства керамзита
В зависимости от диаметра гранул в мм. керамзит выпускается следующих трёх фракций:
Особенности применения материала
Для ответа на вопрос где можно, а где нельзя использовать керамзит в строительстве нужно знать некоторые особенности этого материала.
При добавлении керамзита в бетон получается керамзитобетон, который находит широкое применение в строительстве, в том числе и индивидуальном. Благодаря низкой теплопроводности это идеальный материал для сооружения стен частных домов и хозяйственных построек, перекрытий и перемычек, где отсутствуют большие нагрузки, в стяжках черновых полов.
Хорошее впитывание воды делает невозможным использовать керамзит в бетоне в местах открытых для выпадающих осадков. В случаях неизбежности их попадания обязательно потребуется устройство качественной гидроизоляции.
При сооружении небольших жилых или хозяйственных построек на приусадебных или дачных участках широко применяются керамзитобетонные блоки, которые можно изготовить довольно просто самим. В них используется керамзит вместо щебня для бетона. Для таких блоков не потребуется специальное технологическое оборудование и профессиональный опыт, поэтому им часто отдаётся предпочтение. Керамзитобетонные блоки обладают малым удельным весом, что позволяет строить из них постройки на участках с грунтами низкой несущей способности.
Недопустимо использовать керамзит в фундаментах вместо щебня, при заглублённой в грунты фундаментной конструкции. Это справедливо для любых типов фундаментов, даже при небольших нагрузках от конструкции здания, так как прочность лёгкого керамзитобетона в два раза ниже бетона на гранитном щебне. Даже устройство качественной гидроизоляции не сделает такой конструктив надёжным.
Использование керамзита вместо щебня для устройства фундаментов не имеет смысла, так как это не создаст никакой ощутимой экономии, потребуется увеличение толщины конструкции и усиленное армирование, а проблем может возникнуть много, вплоть до разрушения здания.
Керамзит в место щебня
Регистрация: 23.05.08 Сообщения: 15 Благодарности: 1
Legish
Участник
Регистрация: 23.05.08 Сообщения: 15 Благодарности: 1 Адрес: Астраханская обл.
Керамзит в место щебня
Всем привет. Суть вопроса такова: осталась боольшая куча керамзита после постройки дома (полы заливали).Можно ли для подготовки отмостки использовать керамзит вместо щебенки? Заранее прошу прощения за скудоумие.
Последнее редактирование модератором: 21.11.17
Регистрация: 23.05.08 Сообщения: 15 Благодарности: 1
Legish
Участник
Регистрация: 23.05.08 Сообщения: 15 Благодарности: 1 Адрес: Астраханская обл.
Регистрация: 21.07.10 Сообщения: 785 Благодарности: 234
Живу здесь
Регистрация: 21.07.10 Сообщения: 785 Благодарности: 234 Адрес: Витебск
Можно. Можно добавлять вместо щебня и в бетон отмостки.
Можно. Можно добавлять вместо щебня и в бетон отмостки, будет даже теплее чем на щебне.
Регистрация: 23.05.08 Сообщения: 15 Благодарности: 1
Legish
Участник
Регистрация: 23.05.08 Сообщения: 15 Благодарности: 1 Адрес: Астраханская обл.
А на куя отмостке быть теплой?
Регистрация: 21.07.10 Сообщения: 785 Благодарности: 234
Живу здесь
Регистрация: 21.07.10 Сообщения: 785 Благодарности: 234 Адрес: Витебск
Регистрация: 24.11.10 Сообщения: 244 Благодарности: 106
irkenazi
Живу здесь
Регистрация: 24.11.10 Сообщения: 244 Благодарности: 106 Адрес: Росссия, Татарстан, Нурлат
Нет. Керамзит инертное-утеплитель, впитывает влагу, не прочен. Хозяин — барин, волен добавлять в сооружение отмостки хоть минвату, никто не запретит (может осталось, не нужна по назначению). Я применяю материалы строго по назначению.
Регистрация: 21.07.10 Сообщения: 785 Благодарности: 234
Живу здесь
Регистрация: 21.07.10 Сообщения: 785 Благодарности: 234 Адрес: Витебск
Разъясните пожалуйста, что такое «инертное-утеплитель» сколько в литрах (литрах в секунду) впитает керамзит и что значит непрочен (в контексте для «сильно несущего» элемента как отмостка)?
Регистрация: 24.11.10 Сообщения: 244 Благодарности: 106
irkenazi
Живу здесь
Регистрация: 24.11.10 Сообщения: 244 Благодарности: 106 Адрес: Росссия, Татарстан, Нурлат
Не знаете или много знаете — ваше дело: «плюс» или «минус». «Ликбез» читать не намерен. Хозяин — барин, Куда желает деть остаток материала — туда и денет. Я, как пользователь, высказал своё мнение. По определению качества, свойств материалов обращайтесь в ближайшую лабораторию стройматериалов, если есть необходимость.
Регистрация: 23.05.08 Сообщения: 15 Благодарности: 1
Legish
Участник
Регистрация: 23.05.08 Сообщения: 15 Благодарности: 1 Адрес: Астраханская обл.
Так ни кто ни ео конкретного и не ответил, одни домыслы…
Регистрация: 21.07.10 Сообщения: 785 Благодарности: 234
Живу здесь
Регистрация: 21.07.10 Сообщения: 785 Благодарности: 234 Адрес: Витебск
Ну почему, а посты №3 и 6, правда мое мнение противоречит точки зрения irkenazi. Мое мнение — можно (отмостка предназначена только для отвода воды, если она «теплая» то и уменьшает теплопотери), а вот irkenazi послал всех в лабораторию и не захотел объяснить свое категорическое НЕТ.
Тема: Щебень или керамзит? (Снова о полах по грунту)
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
Щебень или керамзит? (Снова о полах по грунту)
я лично засыпал землей и потом еще песком, дал всему утрамбовываться, потом проложил гидроизоляцию и стяжку.
Если использовать керамзит, то следует под него сделать гидроизоляцию, т.к. он, к сожалению не гидрофобен, а гигроскопичен. И сверху его тоже можно/нужно?? укрыть гидроизоляцией.
Я против ЭППС под стяжкой, т.к. срок службы на практике не проверен, а по заявлениям производителей составляет 50 лет. Что происходит с ЭППС под стяжкой, в течении этих 50 лет мне не понятно. Вообще 25-ый ЭППС легко проминаеться пальцем и при желании его можно превратить, одними пальцами, в ЭПС, т.е. сделать его без «Пено». Другими словами, стяжка по пенопласту должна быть прочней чем по утрамбованному ПГС, земле песку, щебню или тому же керамзиту.
Толщина стяжки при керамзите, песке гравии и т.д. может быть 5-8 см без всякого армирования:
2.5 см предварительная стяжка, потом устройство теплого пола и еще 5 см стяжки.
PS мне так никто и не смог ответить чем 10 см пенопласта теплее 2 метров сухого грунта под стяжкой, может Вы ответите.
Представляете, а я 2 недели потратил, чтобы вытащить лишний грунт, оставшийся после бурения скважин ТИСЭ и сейчас заменил его выравнивающим слоем песка сантиметров 25 толщиной. (высота ростверка 40-60 см вместе с зазором, закрытым плоским шифером). Просто я побоялся, что суглинок будет иметь неравномерную усадку и со временем под стяжкой могут образоваться пустоты. Если ЭППС, то не менее 35-й плотности. И именно ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ! Его и мышь не съест и влагу он не поглащает. У нас куб такого удовольствия 3000 р стоит. А обычный пенопласт 1350 р. Вот и подумал в сторону керамзита. Если честно, то душа не лежит тоже под стяжку пенопласт класть.. Тем более, что планируется тёплый пол. Но строительство растянется ещё на пару сезонов и пенопласт под стяжкой в сочетании с грамотным утеплением ростверка исключит промерзание грунта под всем домом. Увы, но обычный грунт с песком такой защиты не даст. Хотябы потому, что полностью сухим он не будет! Представляете сколько надо времени потратить чтобы просушить 40 см грунта с песком? )))
З.Ы. А что есть гидрофобность? Чувствую, что перепутал что-то в понятиях, но имел в виду именно способность поглащать влагу )))
Я, честно говоря, не уверен, что грунт не просядет, но с другой стороны. если подумать я ж его не трогал, он как лежал так и лежит, проседает грунт свежий «перекопанный», как в Вашем случае, надо года 2 что б окончательно уселся, т.е. нереально
35-ый он для дорог и взлетнопосадочных полос, должен выдержать, но не вериться мне как-то.
краткий вывод:
1. пенопласт 35 или ЭППС 35 под стяжкой все одно, т.е. ЭППС деньги на ветер
2. стяжка должна быть толщиной 50 мм
3. фольга не отражатель в стяжке, её нужен воздушный зазор для работы, да и в бетоне ей не долго жить, из-за щелочной среды.
4. мягкий утеплитель слежится
Против я пенопласта в доме, ведь вся химия вверх пойдет в дом, а теплый пол все только ускорит. Другое дело крыша, там все на улицу уходит и пенопласт, вернее ЭППС идеальный вариант.
фенол выделяют хвойные породы, т.к. это естественный продукт распада смолы. От слова «естественный» фенол не стал менее опасен, но отказаться от сплошной вагонки по потолку и стенам, я думаю, стоит. Так же как и от ДСП, фанеры и т.п. Остается еще краски, лаки, добавки в бетон,штукатурку и шпаклевку, пыльные утеплители типа каменной ваты.
бетон толщиной 13 см армированный сетками в два слоя. у меня подвал перекрыт так же только бетон 20 см. В чем экономический смысл. может еще немного добавить и полноценный подвал сделать?
Я тут прочитал где-то, щас не вспомню: сухой грунт не пучится, т.к. воды нет и нечему расширяться и пучиться
А на улице, если нет хорошего дренажа и/или УГВ высокий, может и «вспучить» и продавить фундамент внутрь дома.
Так что если есть крыша, дренаж, отмоска + УГВ ниже глубины промерзания, можно забыть про слова «промерзнет» и «вспучит», т.к. нечему.
PS у меня сейчас предварительная стяжка под теплый пол, местами до 2.5 см ))) а местами до гидроизоляции). Так вот мебель стоит, меня держит, плюс еще 5 см и можно будет. да что угодно можно будет, побыстрее бы.
Щебень нужен для дренажа и на нем неплохо лежит бетонная стяжка, и уже поверх нее идет гидроизоляция.
Вот нашел обсуждение:
http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?p=24994
Re: Щебень или керамзит? (Снова о полах по грунту)
Это Яндекс написал, неужели сложно набрать слово? Или Яндекс врет?
Андрей, я извиняюсь, но зачем 150 см ЭППС, дом на льдах строим!? Ничего страшного не произойдет если теплый пол нагреет грунт под домом, он нагреется и перестанет быть холодным.
Другими словами надо один раз потратиться на обогрев грунта толщиной 2-3 метра или вложиться в ЭППС. Что дешевле? ЭППС на 100 кв метров будет стоить порядка 50 т.р. а обогрев?
По поводу тромбовки это конечно важно, если класть перекрытие сразу же, а если на след. сезон, то можно и ножками, не так ли? я сначала решил тромбовку заказывать, но через два месяца решил, что уже не надо)))
А можно ли исключить песок из пирога, а то утрамбованный песок может воду из грунт подсасывать? А куда кладут геотекстиль? под щебень? как в дорожном строительстве? а может тогда лучше использовать специальную пластиковую сетку.
а по поводу полистирола можно в заключении Московского Научного центра экологической токсикологии, почитать:
«. Постоянно действующим ИСТОЧНИКОМ стирола, хлороформа, изопропилбензола, этилбензола и триметилбензола ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛИСТИРОЛЬНЫЙ ПЕНОПЛАСТ, применяющийся в качестве утеплителя трехслойной внешней стеновой панели. «- вырвано из контекста, но звучит очень устрашающе))
Жизнь вредная штука, но болеть хочется меньше. Бетон отлично проводит воду и тем более испарения полистирола, за 50 лет от этого ЭППС останется одна труха, остальное осядет в нашем доме и в нас, а так как полы висеть не могут они осядут сантиметров на 15.
Калькулятор Романова полезная штука, но надо бы у него спросить, почему ТЕПЛОПОТЕРИ дома ЧЕРЕЗ ГРУНТ зависят от температуры НАРУЖНОГО ВОЗДУХА. Температура грунта зимой не опускается ниже 5-10 гр. а если накрыть это условное место крышей поднимется где-то на 10%, а если утеплить.
Конечно грунтовые воды это не холодный воздух, и потери тепла будут значительно выше, если конечно вода на доступной глубине и есть течение подземных вод. Но если есть течения, то лучше там не жить.
Другими словами 3 метра сухого грунта не хуже 15 см ЭППС. Это трудно понять, как и то что пуд сена и пуд железа весят одинаково.